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Offline jmendes

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Recurso Q4
« em: Junho 03, 2014, 09:02:25 pm »
Em relação a questão Q4 eu respondi nenhuma das anteriores e ando aqui as voltas e não consigo perceber como se chega as 800unid alguem ajuda?


Obrigado!




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Offline Dantedy

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Re: Recurso Q4
« Responder #1 em: Junho 04, 2014, 04:32:11 pm »
A OTOC tem uma questão do qual tirou praticamente copy & paste:

Questão 35 (2009/10): Uma empresa comercializa o produto Alfa ao preço de venda unitário de 30€. O custo variável médio unitário ascende a 22€ e a sua estrutura de custos fixos fabris e não fabris soma 1.200.000€. Informações recolhidas no mercado e em face da concorrência configuram a hipótese de fazer baixar o preço de venda de 10%. As quantidades vendidas pela empresa actualmente elevam-se a 200.000 unidades. Se a empresa optar por baixar o preço de venda de 10%, para manter o actual nível de lucros necessita vender:
a)   300.000 unidades.
b)   290.000 unidades.
c)   320.000 unidades.
d)   330.000 unidades.

Resolução

R = Qt (Pv-Cv) – CF

Primeiros temos de ver o resultado normal:
R = 200.000 * (30-22) – 1.200.000 <=> R = 400.000 (este será o nível de lucro que querem manter). Logo para manter este lucro, com menor Pv, quantas unidades precisa vender? Pv (-10%) = 30% (1-0,1) = 27€.

400.000 = Qt x (27-22) – 1.200.000 <=> 1.600.000 = 5Qt <=> Qt = 320.000 unidades.

O argumento da questão 04 do exame de Maio-14 já tinha deixado no tópico da Analitica. Por isos acredito que a OTOC enganou-se e têm questões do passado como prova.

Cumprimentos


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Offline PMoura

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Re: Recurso Q4
« Responder #2 em: Junho 04, 2014, 04:44:35 pm »
Boa tarde,

O raciocínio que utilizou foi o mesmo que efectuei durante o exame por isso não entendo como a OTOC chega ao resultada da resposta correcta.

Qual o argumento/fundamento utilizado na questão do exame de 2009/10?

Obrigado
Pedro


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Offline ruicardoso

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Re: Recurso Q4
« Responder #3 em: Junho 04, 2014, 04:45:35 pm »
Eu também ainda não consegui chegar aos 800, mas será que não há uma pequena palavra na pergunta que mude o tipo de resposta e nós não estejamos a ver bem as coisas?

Caso esta resposta esteja efetivamente mal solucionada por eles, temos de ser nós a reclamar ou se eles verificarem que a resposta está mal eles alteram as notas todas as provas?


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Offline smmr

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Re: Recurso Q4
« Responder #4 em: Junho 04, 2014, 04:57:22 pm »


Temos mesmo que ser nós a efetuar o pedido para revisão de prova. Mas para isso temos que argumentar, e como fazer isso se não entendemos como a OTOC chegou a este resultado??

+500

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Offline ruicardoso

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Re: Recurso Q4
« Responder #5 em: Junho 04, 2014, 05:05:21 pm »

Temos mesmo que ser nós a efetuar o pedido para revisão de prova. Mas para isso temos que argumentar, e como fazer isso se não entendemos como a OTOC chegou a este resultado??

Então quer dizer que eles lançam a solução, tal como fizeram. Se eu argumentar que 2 ou 3 questões estão mal solucionadas eles atribuem a cotação mediante a minha resposta na prova ou se eu argumentar que pode ser outra (sem ser a que eu assinalei como correta) também dão a cotação como certa?

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Offline Dantedy

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Respostas: Recurso Q4
« Responder #6 em: Junho 04, 2014, 05:27:40 pm »
Boa tarde,

O raciocínio que utilizou foi o mesmo que efectuei durante o exame por isso não entendo como a OTOC chega ao resultada da resposta correcta.

Qual o argumento/fundamento utilizado na questão do exame de 2009/10?

Obrigado
Pedro

O de 2009/10 Q35 é o que está no meu penúltimo post neste tópico. A questão 04 está no meu ficheiro no tópico de analítica. Compare os argumentos e enunciados de ambas as questões que deixei e compare. Se notarem algo bastante diferente, digam.

Eu também ainda não consegui chegar aos 800, mas será que não há uma pequena palavra na pergunta que mude o tipo de resposta e nós não estejamos a ver bem as coisas?

Caso esta resposta esteja efetivamente mal solucionada por eles, temos de ser nós a reclamar ou se eles verificarem que a resposta está mal eles alteram as notas todas as provas?

No passado algumas questões foram anuladas. Mas não lhe sei dizer ou garantir que tal aconteceu sem que recebem recursos primeiro. Eu se fosse para garantir a minha passagem, iria pedir revisão da prova. Mas não posso decidir por si, apenas dizer o que eu faria na mesma situação.

Se notares algo de diferente, digam. Eu a certas horas, tenho 30% do meu cérebro desligado, pelo que se existe uma diferença significativa, não a consigo ver. As reduções de 10% sempre foram feitas daquele modo.


Temos mesmo que ser nós a efetuar o pedido para revisão de prova. Mas para isso temos que argumentar, e como fazer isso se não entendemos como a OTOC chegou a este resultado??

Podem fazer de outra forma. Se a OTOC diz que aumenta-se 800 unidades, quer dizer que:

R = 2.800*(270-220)-120.000 = 20.000 (este seria o lucro actual da empresa)

20.000 = Q* (300-220)-120.000 <=> 20.000+120.000 = 80Q <=> Q = 140.000/80 = 1750 (o que foi dado no enunciado foram 2.000 quantidades anuais)


Temos mesmo que ser nós a efetuar o pedido para revisão de prova. Mas para isso temos que argumentar, e como fazer isso se não entendemos como a OTOC chegou a este resultado??

Então quer dizer que eles lançam a solução, tal como fizeram. Se eu argumentar que 2 ou 3 questões estão mal solucionadas eles atribuem a cotação mediante a minha resposta na prova ou se eu argumentar que pode ser outra (sem ser a que eu assinalei como correta) também dão a cotação como certa?

Mediante o seu argumento, se virem que existiu gralha na resposta assinalada, então terão de atribuir pontos a todos os candidatos por anulação da questão.

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Offline Dantedy

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Re: Recurso Q4 - Mais Provas
« Responder #7 em: Junho 04, 2014, 05:40:30 pm »
A OTOC tem uma questão do qual tirou praticamente copy & paste:

Questão 35 (2009/10): Uma empresa comercializa o produto Alfa ao preço de venda unitário de 30€. O custo variável médio unitário ascende a 22€ e a sua estrutura de custos fixos fabris e não fabris soma 1.200.000€. Informações recolhidas no mercado e em face da concorrência configuram a hipótese de fazer baixar o preço de venda de 10%. As quantidades vendidas pela empresa actualmente elevam-se a 200.000 unidades. Se a empresa optar por baixar o preço de venda de 10%, para manter o actual nível de lucros necessita vender:
a)   300.000 unidades.
b)   290.000 unidades.
c)   320.000 unidades.
d)   330.000 unidades.

Resolução

R = Qt (Pv-Cv) – CF

Primeiros temos de ver o resultado normal:
R = 200.000 * (30-22) – 1.200.000 <=> R = 400.000 (este será o nível de lucro que querem manter). Logo para manter este lucro, com menor Pv, quantas unidades precisa vender? Pv (-10%) = 30% (1-0,1) = 27€.

400.000 = Qt x (27-22) – 1.200.000 <=> 1.600.000 = 5Qt <=> Qt = 320.000 unidades.

O argumento da questão 04 do exame de Maio-14 já tinha deixado no tópico da Analitica. Por isos acredito que a OTOC enganou-se e têm questões do passado como prova.

Cumprimentos

Além desta questão acima, temos mais esta:

Questão 16 (2010/03): A XCRITOR comercializa as cadeiras da linha FUTURO ao preço de venda unitário de 300€. O custo variável médio unitário ascende a 220€ e a estrutura de custos fixos fabris e não fabris soma 1.200.000€. Perante a situação actual do sector e a evolução previsível dos principais mercados da empresa, a empresa equaciona a hipótese de baixar o preço de venda das cadeiras da linha FUTURO em 10%. Actualmente, a XCRITOR vende, por ano, 20.000 cadeiras desta linha.
Se o preço de venda das cadeiras da linha FUTURO descer 10%, a fim de manter o actual nível de lucros, a XCRITOR terá de aumentar a quantidade vendida de cadeiras em:
a)   9.000 unidades.
b)   10.000 unidades.
c)   12.000 unidades.
d)   13.000 unidades.

Resolução:

R = Qt x (Pv - Cv) – CF<=> R = 20.000 x (300€ - 220€) - 1.200.000 <=> R = 400.000

Com este cálculo, nos sabemos qual é o resultado/lucro da empresa. Agora temos de baixar o preço de venda em 10% = 300€ x (1-0,1) = 270€. Como a empresa pretender manter os lucros, temos de analisar quantas quantidades são necessárias com este novo preço de venda, para atingir aquele lucro. Com a mesma fórmula:

400.000 = Qt x (270€ - 220€) – 1.200.000<=> 400.000 + 1.200.000 = 50Qt<=>
1.600.000 / 50 = Qt<=> Quantidade = 32.000 (se antes tinham de vender 20.000 cadeiras para ter um lucro de 400.000, com este novo preço de venda terão de vender mais 12.000 unidades para manter tal lucro.)

Comparem com a Q04 de Maio-14. Está é praticamente tal e qual. Vocês têm provas se for o caso.
« Última modificação: Junho 04, 2014, 05:42:03 pm por Dantedy »

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Offline ruicardoso

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Re: Recurso Q4
« Responder #8 em: Junho 04, 2014, 05:48:28 pm »
Eu em principio só não recorro porque pelas minhas contas precisava de alterar 2 respostas para que conseguisse passar a meta dos 9,5 e ficaria com 9,7 salvo erro. Esta poderia ser uma dessas. Problema seria arranjar outra. É que já tive a ver algumas que não concordo com a resposta que é dada, mas pelo que vou lendo, a minha também não estaria.

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Offline PMoura

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Re: Recurso Q4
« Responder #9 em: Junho 04, 2014, 07:33:34 pm »
Boa tarde,

Desde já coloco a questão... a OTOC considera o candidato aprovado com que nota minina (9,5?)

Caso obtenha esta classificação no exame o candidato é considerado aprovado? Pelo que me apercebo no forum alguns candidatos afirmam que não foram aprovados.

Obrigado
Pedro

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Offline PMoura

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Re: Recurso Q4
« Responder #10 em: Junho 04, 2014, 07:59:59 pm »
Boa tarde colega,

Tendo em conta o seu comentário, julgo que não deverá desistir de uma eventual revisão de prova até porque continuo a pensar que esta questão 4 deverá ser corrigida pela OTOC.

Eu em principio só não recorro porque pelas minhas contas precisava de alterar 2 respostas para que conseguisse passar a meta dos 9,5 e ficaria com 9,7 salvo erro. Esta poderia ser uma dessas. Problema seria arranjar outra. É que já tive a ver algumas que não concordo com a resposta que é dada, mas pelo que vou lendo, a minha também não estaria.

Obrigado

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Offline ruicardoso

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Re: Recurso Q4
« Responder #11 em: Junho 04, 2014, 08:42:17 pm »
Já agora a revisão paga-se 200 euros. Esse valor é reavido se eu tiver razão, certo? Não preciso obrigatoriamen te de passar de nota negativa para positiva, pois não? Quando posso pedir revisão? Não tenho que receber uma carta primeiro e só depois é que começam a contar os dois dias úteis?

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Offline PedroManuel

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Re: Recurso Q4
« Responder #12 em: Junho 04, 2014, 09:41:53 pm »
Boa tarde a todos.
esta e a minha modesta opinião, e somente  a resposta d) nenhuma das anteriores a que esta correcta pois:
Considerando o calculo efectuados pela formula do ponto critico
Formula R= Q*(pv-cv)-cf

contas R = 2000*(300-220)-120000 o resultado e de 40.000

com descida 10% do preço

          40.000= Q*(270-220)-120000 = 3200 logo aumentar 1200.

Através das fórmula da análise custo- volume- resultado na matéria de introdução ao processo decisório

Rl = Vendas – (custos Fixos- Custos variáveis)
RL = Pv Q – (Custos Fixos- Cvm Q)


Ou
Através das fórmula da análise custo- volume- resultado na matéria de introdução ao processo decisório

Rl = Vendas – (custos Fixos- Custos variáveis)
RL = Pv Q – (Custos Fixos- Cvm Q)

RL = 600000-(120000+440000(
RL = 40000

40000 = 270Q -(120000+220Q)

Q= 160000/50  - Q= 3200 logo acresce 1200 para manter o mesmo resultado operacional.

infelizmente mais um erro grosseiro da OTOC - na minha modesta opinião quem acerto 800,00 acertou mal, e quem respondeu nenhuma das anteriores sabia o que estava a fazer.

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Offline AnaCSantos

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Re: Recurso Q4
« Responder #13 em: Junho 06, 2014, 10:40:47 am »
Já agora a revisão paga-se 200 euros. Esse valor é reavido se eu tiver razão, certo? Não preciso obrigatoriamen te de passar de nota negativa para positiva, pois não? Quando posso pedir revisão? Não tenho que receber uma carta primeiro e só depois é que começam a contar os dois dias úteis?

Colega, o pedido de revisão de prova são 100 euros, no caso de lhe darem razão o valor é restituído, o que tem de ter em conta é o seguinte: se pedir revisão de mais do que uma questão, para que lhe seja restituído o valor tem de lhe ser dada razão em todas as questões, o tempo começa a conta depois de receber a carta

Ana

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Offline PMoura

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Re: Recurso Q4
« Responder #14 em: Junho 06, 2014, 10:50:42 am »
Bom dia colega,

Porém ainda persiste uma dúvida quanto ao valor da nota minima necessário no exame para que seja conferida a aprovação, pelo que me apercebi no forum será necessário "apenas" 9,5 ?

Como poderei confirma?

Obrigado
PMoura

 

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