Duvida Q5 Teste diário 19SET13

Dany14

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Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« em: Setembro 20, 2013, 11:23:29 am »

5) O contabilista da empresa AXN, Lda., ao proceder a reconciliação bancária verificou a existência de cheques em trânsito, para obter o saldo de depósitos à ordem segundo o extrato bancário, deverá:
a)Adicionar ao saldo do extrato bancário
b)Subtrair ao saldo do extrato bancário
c)Adicionar ao saldo do razão de depósitos à ordem da empresa
d)Nenhuma das anteriores

Eu tenho dúvidas nesta, porque se "verificou a existência de cheques em trânsito", e entendendo que estes cheques são cheques emitidos pela empresa para pagamentos a fornecedores, então a diferença verifica-se em que foram considerados na contabilidade e ainda não considerados no banco. Isto quer dizer que, já foram contabilizado a crédito na contabilidade, o que significa que irão ser descontados na conta bancária da empresa a débito, pelo que irá diminuir o saldo da conta bancária.

Para mim, a resposta era a b)

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #1 em: Setembro 20, 2013, 11:49:09 am »

Bom dia caro Bruno,

Agradecemos a sua intervenção e aguardamos por mais opiniões, contudo eu peço mais uma vez que aguardem uns dois dias após saída do teste para colocarem dúvidas sobre as questões.
http://contabilistas.info/index.php?topic=13530.0

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IMPORTANTE: Sempre que surja uma dúvida relativa a resolução de determinado teste, vou solicitar-vos que aguardem pelo menos uns dois dias desde a abertura do teste, isto para evitar influenciar os colegas que porventura ainda não tenham respondido ao teste.

Cumprimentos,
Paulo Carvalho
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Paulo Carvalho

CFerreira

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #2 em: Setembro 20, 2013, 03:24:29 pm »

Boa tarde,
concordo plenamente com o Bruno. Foi assim que resolvi a questão e não entendo o porquê da resolução apresentada.

Cumprimentos
Célia

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AnaCristinaSilva

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #3 em: Setembro 20, 2013, 03:42:36 pm »

Boa tarde,

Em resposta as vossas questões vou dar a minha opinião.
Na questão apresentada, eles estão a pedir o valor no extrato do banco na ótica do próprio banco. Ou seja, nós temos o valor contabilístico, e queremos saber na ótica do banco quanto é que está lá.
Ora, se nós emitimos cheques para os nossos fornecedores, e estes ainda não os descontaram, contabilistica mente nós já temos a conta de depósitos à ordem afetada como regularização do pagamento, mas o banco ainda não reconheceu esta saída de dinheiro porque os cheques ainda não foram efetivamente descontados.
Assim sendo, para fazermos a reconciliação bancária, e para chegar-mos ao valor do extrato que consta no banco vamos ter de, ao saldo contabilístico somar o valor dos cheques que foram emitidos e ainda não descontados, ou seja, que estão em transito.

Espero ter ajudado. Continuação de um bom estudo

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CFerreira

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #4 em: Setembro 20, 2013, 04:46:45 pm »

Olá,
obrigada pela ajuda. Não estava a interpretar dessa forma. Habitualmente neste tipo de questão não é pedido o ajustamento do saldo dessa forma, o que nos alerta para essa possibilidade.
Continuo a achar, no entanto, que a pergunta não está bem formulada.
Célia

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Dany14

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #5 em: Setembro 21, 2013, 12:54:47 am »

Cara Ana Cristina,

Creio que no seu pensamento apenas comete dois pequeno lapsos, no enunciado diz "...para obter o saldo de depósitos à ordem...", e não como diz "...eles estão a pedir o valor no extrato do banco...", e "chegar-mos ao valor do extrato que consta no banco", existe aqui uma contradição. Eles estão sim a pedir o valor do saldo contabilístico ou depósitos a ordem, como queira entender. Por outras palavras, partimos do saldo bancário e chegamos ao saldo contabilístico .

A diferença existente é apenas considerada no saldo contabilístico, até porque a senhora concorda com o que eu estou a dizer quando diz "contabilistica mente nós já temos a conta de depósitos à ordem afectada". Pelo que, para igualar os saldos, neste caso, terá de expurgar o valor considerado no saldo contabilístico, que foi considerado a crédito na contabilidade que é o mesmo que considerar um débito no banco, assim terá de diminuir o saldo bancário.

E outro ponto, a senhora diz "ao saldo contabilístico somar o valor dos cheques que foram emitidos e ainda não descontados", se somar ao saldo contabilístico não estará a partir do saldo bancário...

A regra é perguntar: o que é que vai acontecer ao saldo bancário, neste caso? vai diminuir ou aumentar? Por exemplo, as despesas de juros debitados no banco, e ainda não considerados na contabilidade, se está a partir do saldo bancário, terá de expurgar esse valor creditando a conta do saldo bancário, que será o mesmo dizer que aumentar o saldo bancário. Porque se diminui com o débito dos juros no banco, agora terá de se aumentar. Neste exemplo que dei, este sim, é aumentar...

Espero ter ajudado,

Os meus cumprimentos.

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ruifsrodrigues

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #6 em: Setembro 21, 2013, 12:21:44 pm »

Citação de: Bruno Daniel em Setembro 21, 2013, 12:54:47 am

Cara Ana Cristina,

Creio que no seu pensamento apenas comete dois pequeno lapsos, no enunciado diz "...para obter o saldo de depósitos à ordem...", e não como diz "...eles estão a pedir o valor no extrato do banco...", e "chegar-mos ao valor do extrato que consta no banco", existe aqui uma contradição. Eles estão sim a pedir o valor do saldo contabilístico ou depósitos a ordem, como queira entender. Por outras palavras, partimos do saldo bancário e chegamos ao saldo contabilístico .

A diferença existente é apenas considerada no saldo contabilístico, até porque a senhora concorda com o que eu estou a dizer quando diz "contabilistica mente nós já temos a conta de depósitos à ordem afectada". Pelo que, para igualar os saldos, neste caso, terá de expurgar o valor considerado no saldo contabilístico, que foi considerado a crédito na contabilidade que é o mesmo que considerar um débito no banco, assim terá de diminuir o saldo bancário.

E outro ponto, a senhora diz "ao saldo contabilístico somar o valor dos cheques que foram emitidos e ainda não descontados", se somar ao saldo contabilístico não estará a partir do saldo bancário...

A regra é perguntar: o que é que vai acontecer ao saldo bancário, neste caso? vai diminuir ou aumentar? Por exemplo, as despesas de juros debitados no banco, e ainda não considerados na contabilidade, se está a partir do saldo bancário, terá de expurgar esse valor creditando a conta do saldo bancário, que será o mesmo dizer que aumentar o saldo bancário. Porque se diminui com o débito dos juros no banco, agora terá de se aumentar. Neste exemplo que dei, este sim, é aumentar...

Espero ter ajudado,

Os meus cumprimentos.

carissimo, concordo plenamente com a sua interpretação, sendo que a da colega e visto pela prespectiva dela também poderiamos considerar, alerto que este tipo de perguntas pode por vezes ser objecto de recurso o qual bel fundamentadad pode é geramente aceite
Abraço

« Última modificação: Setembro 21, 2013, 12:24:28 pm por contabilistas.net »

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Cumprimentos
Rui Rodrigues

Dany14

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #7 em: Setembro 21, 2013, 05:57:33 pm »

Olá Rui,

Agradeço-lhe as suas palavras,

Os meus cumprimentos

Bruno

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #8 em: Setembro 23, 2013, 09:41:02 am »

Citação de: Bruno Daniel em Setembro 21, 2013, 12:54:47 am

Cara Ana Cristina,

Creio que no seu pensamento apenas comete dois pequeno lapsos, no enunciado diz "...para obter o saldo de depósitos à ordem...", e não como diz "...eles estão a pedir o valor no extrato do banco...", e "chegar-mos ao valor do extrato que consta no banco", existe aqui uma contradição. Eles estão sim a pedir o valor do saldo contabilístico ou depósitos a ordem, como queira entender. Por outras palavras, partimos do saldo bancário e chegamos ao saldo contabilístico .

A diferença existente é apenas considerada no saldo contabilístico, até porque a senhora concorda com o que eu estou a dizer quando diz "contabilistica mente nós já temos a conta de depósitos à ordem afectada". Pelo que, para igualar os saldos, neste caso, terá de expurgar o valor considerado no saldo contabilístico, que foi considerado a crédito na contabilidade que é o mesmo que considerar um débito no banco, assim terá de diminuir o saldo bancário.

E outro ponto, a senhora diz "ao saldo contabilístico somar o valor dos cheques que foram emitidos e ainda não descontados", se somar ao saldo contabilístico não estará a partir do saldo bancário...

A regra é perguntar: o que é que vai acontecer ao saldo bancário, neste caso? vai diminuir ou aumentar? Por exemplo, as despesas de juros debitados no banco, e ainda não considerados na contabilidade, se está a partir do saldo bancário, terá de expurgar esse valor creditando a conta do saldo bancário, que será o mesmo dizer que aumentar o saldo bancário. Porque se diminui com o débito dos juros no banco, agora terá de se aumentar. Neste exemplo que dei, este sim, é aumentar...

Espero ter ajudado,

Os meus cumprimentos.

Foi também este o meu raciocinio.

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mdorespalma

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #9 em: Setembro 23, 2013, 11:14:15 am »

Olá Bruno, se nós estamos a confirmar o nosso saldo de DO e temos um cheque em transito, significa que ainda não chegou ao Banco. Para que o nosso saldo coincida com o banco, teremos que ao nosso saldo somar os cheques em trânsito, ficando "anulados" e o saldo dará igual.

Não sei se me expliquei bem, mas é assim que eu faço.

Cumprimentos

Md

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Dany14

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #10 em: Setembro 23, 2013, 11:34:24 am »

Citação de: mdorespalma em Setembro 23, 2013, 11:14:15 am

Olá Bruno, se nós estamos a confirmar o nosso saldo de DO e temos um cheque em transito, significa que ainda não chegou ao Banco. Para que o nosso saldo coincida com o banco, teremos que ao nosso saldo somar os cheques em trânsito, ficando "anulados" e o saldo dará igual.

Não sei se me expliquei bem, mas é assim que eu faço.

Cumprimentos

Md

Olá, mdorespalma,

Vou tentar explicar, partindo do saldo bancário para determinar o saldo contabilístico, e considerando que o movimento foi apenas considerado na contabilidade, o que irá acontecer ao saldo bancário? ainda não foram considerados no banco, pelo que, este saldo terá de diminuir (para excluir o movimento já considerado na contabilidade). Porquê? porque um crédito (diminui) na contabilidade equivale a débito (diminui) no banco.

Você diz "...somar os cheques em trânsito, ficando "anulados" e o saldo dará igual..." e eu pergunto, somar a quê? ao saldo bancário? se estamos a partir do saldo bancário teremos de diminuir este. Realmente temos de anular, mas isso é no saldo contabilístico, pelo que se fizer a equivalência que demonstrei em cima verificará que o saldo (bancário) que estamos modificar para chegar ao contabilístico vai diminuir. E se pensar tão somente o que irá acontecer posteriormente quando os cheques forem considerados no banco, irá ver o que acontece ao saldo bancário, diminui, porque se tratam de pagamentos a fornecedores ou outros devedores. E uma dica, quando partir do saldo bancário, importa a natureza da movimentação deste, ou seja, a débito diminui, a crédito aumenta. E se está a partir do saldo bancário, importa a natureza da movimentação deste, ou seja, a débito aumenta, e a crédito diminui. Por isso é que eu digo que, terá de fazer uma espécie de "equivalência" quando partir do saldo bancário e apenas for considerado na contabilidade.

Espero que possa ter ajudado, disponha

Bruno

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Fátima Mendes

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #11 em: Setembro 23, 2013, 09:27:54 pm »

Olá boa noite,

A questão é muito simples, não compliquem

Por exemplo:

Saldo da empresa:
100.000
-10.000 Cheque para pg a fornecedores
Saldo do razão DO empresa = 90.000

Saldo extrato bancário:
= 100.000

A pergunta é:
… para obter o saldo de depósitos à ordem segundo o extrato bancário, deverá:
Resposta: c) Adicionar ao saldo do razão de depósitos à ordem da empresa

Saldo do razão DO empresa = 90.000 + 10.000 = 100.000 = extrato bancário

O saldo do extrato bancário está superior ao saldo do razão de DO da empresa.

Continuação de bom estudo!

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Com os cumprimentos,

Dany14

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #12 em: Setembro 24, 2013, 11:02:52 am »

Citação de: Fátima Mendes em Setembro 23, 2013, 09:27:54 pm

Olá boa noite,

A questão é muito simples, não compliquem

Por exemplo:

Saldo da empresa:
100.000
-10.000 Cheque para pg a fornecedores
Saldo do razão DO empresa = 90.000

Saldo extrato bancário:
= 100.000

A pergunta é:
… para obter o saldo de depósitos à ordem segundo o extrato bancário, deverá:
Resposta: c) Adicionar ao saldo do razão de depósitos à ordem da empresa

Saldo do razão DO empresa = 90.000 + 10.000 = 100.000 = extrato bancário

O saldo do extrato bancário está superior ao saldo do razão de DO da empresa.

Continuação de bom estudo!

Obrigado Fátima Mendes,

A sua explicação foi de facto muito mais simples, e directa...

Os meus cumprimentos,

Bruno

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Ricardo Passos

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Re: Duvida Q5 Teste diário 19SET13

« Responder #13 em: Outubro 05, 2013, 05:45:47 pm »

Concordo com a última explicação embora sinceramente tenha seguido pela interpretação contrária na resposta que eu próprio dei. Lendo melhor concordo que errei.

O que é pedido é "obter o saldo DO segundo o extrato" logo a única solução de fato é o que é necessário fazer ao saldo da contabilidade para chegar ao do banco:
resposta: adicionar o valor dos cheques em trânsito.

Estas questões de interpretação são mesmo muito importantes, embora caiam num erro que sempre lutei mesmo na universidade que é o fato de estarem a avaliar as nossas capacidades de interpretação e não os nossos conhecimentos técnicos.

Enquanto Técnicos seja de que àrea for temos que saber falar e interpretar mas admito que ficaria muito desapontado por reprovar no exame por causa de um "presidente DE câmara ou presidente DA câmara"

Abraço

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