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Contrato leasing retificação

29 Respostas    13.375 Visualizações

Iniciado por Kappa.circ, Outubro 27, 2015, 09:57:42 AM

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Fernando Costa

Mais uma vez. A compra em Leasing lança por 434 - 20 000€/ 253- 20 000€, mais as despesas da contratação nas devidas contas.
O Iva não tem lançamento inicial
Cprs
FC

Fernando Costa

Mais uma vez, no lançamento do contrato de Leasing não há IVA.
Faça o lançamento 434 - 20 000€/ 253 - 20 000€, mais as despesas da contratação nas contas apropriadas.
Cprs
FC

rcca

Ok.
O leasing compra e arrenda (logo prestação de serviços).
O iva só é exigível no momento da prestação de serviços (arrendamento / renda mensal).
Logo só nessa altura se pode imputar o custo, e é considerado gasto do exercício onde ocorre.

Compreendi?  :)

Fernando Costa

Convém ler sempre bem os contratos, para ver se a locação é financeira ou operacional, pois a contabilização é diferente - NCRF 9 Locação financeira admite o reconhecimento de activo, sendo que o seu valor vai sendo diminuído pela amortização das rendas (classificado no activo empresa).
Locação operacional apenas reconhece como custo, na demonstração de resultados, os pagamentos inerentes à locação (não é classificado como activo na empresa, nível financeiro, e apenas as rendas se denotam a nível económico).
Cprs
FC

rcca

#19
Expliquei-me mal. O custo que falava era apenas o iva suportado.
O que pretendi com o meu ultimo post foi tentar perceber o vosso raciocínio.
Daí, o que pretendi dizer foi: como é uma prestação de serviços, o iva apenas é exigível à data da prestação (renda mensal), logo só aí é possível lançar o iva (deduzir quando se pode, suportar - conta custo - quando não dedutível).
Foi isto que entendi.

No entanto, tinha a convicção (errada por sinal) de que, no caso em concreto (iva não dedutivel), o valor total do iva deveria ser contabilizado na conta 434x (o activo deve ser mensurado pelo seu custo base + impostos não reembolsáveis)

Ou seja,

Inicial:
434 - 24600
a 2513 - 24600

Rendas:

2513 - capital amortizado + iva sobre capital
69 - juro suportado + iva sobre juro
a 12 - valor total


Kappa.circ

Citação de: rcca em Outubro 27, 2015, 07:03:03 PM
Expliquei-me mal. O custo que falava era apenas o iva suportado.
O que pretendi com o meu ultimo post foi tentar perceber o vosso raciocínio.
Daí, o que pretendi dizer foi: como é uma prestação de serviços, o iva apenas é exigível à data da prestação (renda mensal), logo só aí é possível lançar o iva (deduzir quando se pode, suportar - conta custo - quando não dedutível).
Foi isto que entendi.

No entanto, tinha a convicção (errada por sinal) de que, no caso em concreto (iva não dedutivel), o valor total do iva deveria ser contabilizado na conta 434x (o activo deve ser mensurado pelo seu custo base + impostos não reembolsáveis)

Ou seja,

Inicial:
434 - 24600
a 2513 - 24600

Rendas:

2513 - capital amortizado + iva sobre capital
69 - juro suportado + iva sobre juro
a 12 - valor total

A minha duvida também se baseava no mesmo raciocínio do colega rcca.
Como tinha andando a pesquisar, antes de colocar aqui a minha duvida, vi alguns comentários de que na celebração do contrato (no meu caso locação financeira) em que o iva fosse não dedutivel os movimentos a realizar eram os mesmos que o colega rcca explica, ou seja:

Celebração do contrato
D434 - 24600
C2513 - 24600

Rendas Mensais
D2513 - capital + iva sobre capital
D69 - Juro + iva sobre o juro
C12

Por conta deste raciocínio já estava a ficar baralhada. Dado que ia ter que alterar e muito os lançamentos... Por exemplo nas amortizações, como só tinha amortizado o valor da aquisição e não o valor da aquisição + iva, o valor acrescentar na Modelo 22, por conta das amortizações não aceites teria que ser maior se fosse por este raciocínio....

Obrigada pela ajuda que me deram  :)
Boa noite

Shrek

Caros colegas não quero lançar mais confusão mas a factura de leasing financeiro referente a uma viatura com iva não dedutível é lançado pela totalidade.
Ex:
Viatura : 40.000
IVA : 9200

Logo

43 / 25 €49.200

Pois o empréstimo é sobre o valor do contrato que é este 49.200 e é o que fazemos quando compramos algo em que o iva não é dedutível , ele acresce.

Depois nas rendas então sim
25
69
68
a12
e a Depreciação feita pelos 49.200€

Pelo menos foi desta maneira que aprendi.
[url="https://lnkd.in/d69pQBt8"]https://lnkd.in/d69pQBt8[/url]

Kappa.circ

Bom dia  :) instauro-se a confusão... Agora já não sei o que está certo :-[

Fernando Costa

Shrek. A fatura do bem que vai ser objeto de leasing é sempre emitida ao locador e não ao locatário. O Locador por sua vez elabora o contrato de leasing com o locatário, que não tem Iva nenhum, podendo apenas referir o valor do bem, das despesas, e que serão acrescidas de Iva. Para lançar a fatura, terá que fazer a contabilidade de uma locadora, a quem é faturado o bem, correto? Acho que estão a confundir este tipo de operações com alguma coisa.
Cprs
FC

Kappa.circ

Desculpem incomodar novamente  :-[ mas em relação a regularização do iva deduzido incorrectamente qual será o movimento contabilístico a realizar? Desculpem

Fernando Costa

O Iva crédito da Conta 243423 (reg.a favor do estado)-C41 da Decl.periódica. Desconheço o resto dos movimentos que fez, mas o mais correto é o que debitou, credite. Se fôr de períodos anteriores utilize as contas 6881 e 7881.
Cprs
FC

Kappa.circ

Obrigado pela ajuda colega Fernando Costa  :)

Shrek

O locador negoceia com o fornecedor e o locador paga o bem ao fornecedor e o locatário paga renda ao locador.
A norma diz que qualquer encargos com o ativo devem ser adicionados à quantia escriturada do mesmo, pelo que na minha opinião o iva não dedutível é adicionado à quantia escriturada do mesmo.
A menos que a situação aqui no fórum seja outra e eu tenha percebido mal a questão.
[url="https://lnkd.in/d69pQBt8"]https://lnkd.in/d69pQBt8[/url]

Fernando Costa

Se o locador paga o bem ao fornecedor, então o fornecedor fatura ao locador. Por outro lado quem faz o negócio com o fornecedor,  não é o locador, mas sim o locatário, que depois recorre ao locador para fazer o contrato e aquisição do bem em Lesing. Estamos a falar de locação financeira?...
Cprs
FC


Shrek

Sim caro Colega, referia me a uma locação financeira, pois fiquei com a ideia de era do que se estava a falar aqui.
Mas no meio das leituras rápidas e o trabalho posso ter me perdido.
[url="https://lnkd.in/d69pQBt8"]https://lnkd.in/d69pQBt8[/url]