Possível recurso - Q23 - Contabilistas.net

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Possível recurso - Q23

« em: Novembro 01, 2014, 07:58:23 pm »

Boas,

No exame, não respondi Gastos de Produção pelo facto desta classficação não surgir implicitamente na DRF.

Assim, optei por gastos administrativo s...

O que acham?

Obg

« Última modificação: Dezembro 09, 2014, 11:45:45 am por contabilistas.net »

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Re: Q23 - Possível recurso

« Responder #1 em: Novembro 01, 2014, 09:07:39 pm »

Elementos para que possa analisar a sua opção de resposta com a Grelha de correção da OTOC:

http://www.cnc.min-financas.pt/snc.html

http://www.cnc.min-financas.pt/pdf/SNC/Portaria_986_2009_MDF.pdf

página 21 (6026)

Ver aqui:
http://www.cnc.min-financas.pt/_siteantigo/NCN/NCN_mod_DRF.pdf
OBSERVAÇÕES ÀS RUBRICAS DA DEMONSTRAÇÃO DOS RESULTADOS POR FUNÇÕES.

Ver aqui:
http://www.otoc.pt/fotos/editor2/Sebenta_DIS3109.pdf
Página 165, 166 e 167.

DEMONSTRAÇÃO DOS RESULTADOS POR FUNÇÕES

«DEMONSTRAÇÃO DOS RESULTADOS POR FUNÇÕES
Para além da demonstração dos resultados por naturezas o SNC indica como elemento das demonstrações financeiras a realização de uma demonstração dos resultados por funções que deve permitir o cálculo de:

• Resultados Brutos
• Resultados Operacionais
• Resultados Correntes (Antes e depois de Impostos)
• Resultados Extraordinário s (Antes e depois de Impostos)
• Resultados Líquidos
• Resultados por Acção

Conduzindo ao mesmo resultado da demonstração dos resultados por naturezas esta demonstração dos resultados impõe uma classificação funcional, pelo que terá, conteúdos e expressões numéricas diferentes dos que
constam daquela demonstração dos resultados.

Decorrerá assim algumas alterações ao cálculo dos diferentes níveis de resultados impondo a utilização de conceitos distintos dos usados na demonstração dos resultados focada na natureza dos factos a relatar.

Considerada por muitos estudiosos como a demonstração dos resultados que proporciona informação mais relevante aos utentes é necessário chamar a atenção para a possibilidade de existir alguma arbitrariedade na classificação dos fluxos a considerar pelas diferentes rubricas desta peça contabilística, pois exige alguma ponderação por parte do preparador da informação financeira.
Partindo do mesmo ponto que a demonstração dos resultados por naturezas a agregação das vendas e dos serviços prestados, após a dedução dos custos das vendas exige a distribuição de todos os outros custos e rendimentos operacionais pelas seguintes funções:

Outros Rendimentos – todos os rendimentos que não estando incluídos nas vendas e serviços prestados não revistam a natureza financeira ou similar,
Gastos de distribuição –[/b] desde que não imputáveis ao custo das vendas e dos serviços prestados
Gastos administrativo s – desde que não imputáveis aos custo das vendas e dos serviços prestados[/b]
Gastos de investigação e desenvolviment o – Itens não capitalizáveis e por isso integrantes dos gastos do período.
Outros gastos – todos os gastos que não tendo característica s financeiras ou similares não se incluem nas linhas anteriores.

Pela junção algébrica dos rendimentos com os gastos reportados encontramos o Resultado operacional (antes de gastos de financiamento e impostos). Ao partir dos Rendimentos obtidos por vendas e serviços prestados, os gastos são subtraídos a esta primeira linha de forma a se encontrar o Resultado Operacional.

Gastos de financiamento – Esta linha tem uma natureza líquida, evidenciando um valor positivo se os rendimentos de natureza financeira forem superiores aos gastos desta natureza, devendo, neste caso, serem adicionados ao resultado anteriormente encontrado. No caso contrário terão que ser subtraídos.

Imposto sobre o rendimento do período – Apresentando igualmente uma natureza líquida tendo em atenção a problemática dos impostos diferidos.

Encontrado o resultado líquido do período, a parte final desta demonstração dos resultados é igual à apresentada anteriormente (demonstração dos resultados por naturezas).»

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N_C

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Re: Q23 - Possível recurso

« Responder #2 em: Novembro 02, 2014, 06:14:37 pm »

Desde já obrigado pela ajuda...

Mas mesmo assim, tenho dificuldades com a argumentação, isso porque não encontro nenhum artigo ou algo para sustentar a argumentação.. .

E isso é válido em relação quer da resposta da Otoc quer em outra alternativa como gastos adm. o que deixa muito a pensar sobre essa questão...

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Re: Q23 - Possível recurso

« Responder #3 em: Novembro 02, 2014, 07:29:47 pm »

Citação de: N_C em Novembro 02, 2014, 06:14:37 pm

Desde já obrigado pela ajuda...

Mas mesmo assim, tenho dificuldades com a argumentação, isso porque não encontro nenhum artigo ou algo para sustentar a argumentação.. .

E isso é válido em relação quer da resposta da Otoc quer em outra alternativa como gastos adm. o que deixa muito a pensar sobre essa questão...

Tente pesquisar sobre a definição de gastos administrativo s para a demonstração por funções em SNC e tente justificar que gastos de produção não é nomenclatura existente na Demonstração por funções, logo por exclusão de partes a única que poderia ajustar à pergunta era gastos administrativo s.

E toda a informação que encontrar partilhe aqui, assim quem sabe juntos possamos construir uma sólida argumentação, para justificar o porquê de ter escolhido gastos administrativo s, e o porquê de não concordar com gastos de produção.

Se puder consultar livros sobre esta matéria, quem sabe também possa ser útil para reforçar a inexistência da nomenclatura gastos de produção.

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Re: Possível recurso - Q23

« Responder #4 em: Novembro 03, 2014, 04:41:32 pm »

Acabei de receber a carta...

Até agora tenho isso:

Q23

A Estrutura Conceptual do SNC define que os Gastos são diminuições nos benefícios económicos durante o período contabilístico na forma de exfluxos ou deperecimentos de activos ou na incorrência de passivos que resultem em diminuições do capital próprio, que não sejam as relacionadas com distribuições aos participantes no capital próprio.
A Demonstração de Resultados é uma demonstração financeira que tenta revelar a performance económica da organização ao longo de um exercício económico. Está por isso estruturada segundo uma ótica de rendimentos e gastos. O SNC postula a obrigatoriedad e de elaboração desta demonstração financeira por Naturezas, ficando ao critério da entidade elaborar a Demonstração dos Resultados por Funções se assim houver por bem.
A demonstração dos resultados por funções tinha por objectivo expressar os montantes dos custos e perdas, bem como dos proveitos e ganhos originados em funções de idêntica natureza que permitissem o apuramento do resultado líquido da actividade global e a discriminação dos custos, proveitos e resultados por actividades. Tais actividades eram: electricidade, água, saneamento, transportes colectivos, piscinas e balneários, e auxiliares e comuns (Ribeiro e Pascal, 2000) .
A IAS 1 (NCRF 1) prevê dois modelos de classificação de gastos na apresentação da demonstração dos resultados:
Modelo de classificação de gastos por natureza;
Modelo de classificação de gastos por funções dentro da unidade.

Os gastos são subclassificad os a fim de destacar componentes do desempenho financeiro que possam diferir em termos de frequência, potencial de ganho ou de perda e previsibilidad e.
Assim, consoante a forma como esses custos e proveitos são classificados, uma demonstração de resultados pode ser por natureza ou por funções.
No primeiro caso, são agrupados pela sua própria natureza (custos das mercadorias vendidas, custos com o pessoal, impostos, vendas, subsídios, custos e proveitos financeiros e extraordinário s, etc.). Uma demonstração de resultados deste tipo permite, através de uma operação simples de final de exercício, determinar o resultado líquido desse exercício (lucro ou prejuízo apurado). É uma demonstração de elaboração obrigatória na apresentação de contas anual. Já no caso da demonstração de resultados por funções, a agregação dos valores é efetuada tendo em conta a função da empresa que originou os custos ou os proveitos: teremos então, entre outros, custos de distribuição, administrativo s, financeiros, proveitos financeiros ou extraordinário s.
Respeitante às componentes de custos, “todos os outros custos por natureza que não se enquadram nas rubricas anteriores são considerados noutra categoria, nomeadamente as amortizações dos edifícios produtivos, pequenas ferramentas, água, electricidade, rendas, seguros, material de escritório, entre outros” (Costa et al, 2006).

A análise da demonstração dos resultados por funções providencia informação mais relevante para os utentes, pois mostra o resultado bruto e a forma como a empresa desagrega o seu valor acrescentado.
Exige tomada de decisões de gestão relativamente aos tipos de gastos, podendo ser bastante subjectiva. Para a elaboração da demonstração dos resultados por funções, é necessário o estabeleciment o de uma contabilidade de gestão e a individualizaç ão de situações de carácter especial.

Alguma ajuda era bem vinda..

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Re: Possível recurso - Q23

« Responder #5 em: Novembro 04, 2014, 06:02:37 pm »

Mais alguém vai pedir recurso a esta?

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legiao13869

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Re: Possível recurso - Q23

« Responder #6 em: Novembro 04, 2014, 06:15:56 pm »

Eu bem gostava de reclamar desta, só preciso de uma, mas não vejo justificação plausível que possa apresentar...

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Re: Possível recurso - Q23

« Responder #7 em: Novembro 04, 2014, 10:04:37 pm »

Citação de: N_C em Novembro 03, 2014, 04:41:32 pm

Acabei de receber a carta...

Até agora tenho isso:

Q23

A Estrutura Conceptual do SNC define que os Gastos são diminuições nos benefícios económicos durante o período contabilístico na forma de exfluxos ou deperecimentos de activos ou na incorrência de passivos que resultem em diminuições do capital próprio, que não sejam as relacionadas com distribuições aos participantes no capital próprio.
A Demonstração de Resultados é uma demonstração financeira que tenta revelar a performance económica da organização ao longo de um exercício económico. Está por isso estruturada segundo uma ótica de rendimentos e gastos. O SNC postula a obrigatoriedad e de elaboração desta demonstração financeira por Naturezas, ficando ao critério da entidade elaborar a Demonstração dos Resultados por Funções se assim houver por bem.
A demonstração dos resultados por funções tinha por objectivo expressar os montantes dos custos e perdas, bem como dos proveitos e ganhos originados em funções de idêntica natureza que permitissem o apuramento do resultado líquido da actividade global e a discriminação dos custos, proveitos e resultados por actividades. Tais actividades eram: electricidade, água, saneamento, transportes colectivos, piscinas e balneários, e auxiliares e comuns (Ribeiro e Pascal, 2000) .
A IAS 1 (NCRF 1) prevê dois modelos de classificação de gastos na apresentação da demonstração dos resultados:
Modelo de classificação de gastos por natureza;
Modelo de classificação de gastos por funções dentro da unidade.

Os gastos são subclassificad os a fim de destacar componentes do desempenho financeiro que possam diferir em termos de frequência, potencial de ganho ou de perda e previsibilidad e.
Assim, consoante a forma como esses custos e proveitos são classificados, uma demonstração de resultados pode ser por natureza ou por funções.
No primeiro caso, são agrupados pela sua própria natureza (custos das mercadorias vendidas, custos com o pessoal, impostos, vendas, subsídios, custos e proveitos financeiros e extraordinário s, etc.). Uma demonstração de resultados deste tipo permite, através de uma operação simples de final de exercício, determinar o resultado líquido desse exercício (lucro ou prejuízo apurado). É uma demonstração de elaboração obrigatória na apresentação de contas anual. Já no caso da demonstração de resultados por funções, a agregação dos valores é efetuada tendo em conta a função da empresa que originou os custos ou os proveitos: teremos então, entre outros, custos de distribuição, administrativo s, financeiros, proveitos financeiros ou extraordinário s.
Respeitante às componentes de custos, “todos os outros custos por natureza que não se enquadram nas rubricas anteriores são considerados noutra categoria, nomeadamente as amortizações dos edifícios produtivos, pequenas ferramentas, água, electricidade, rendas, seguros, material de escritório, entre outros” (Costa et al, 2006).

A análise da demonstração dos resultados por funções providencia informação mais relevante para os utentes, pois mostra o resultado bruto e a forma como a empresa desagrega o seu valor acrescentado.
Exige tomada de decisões de gestão relativamente aos tipos de gastos, podendo ser bastante subjectiva. Para a elaboração da demonstração dos resultados por funções, é necessário o estabeleciment o de uma contabilidade de gestão e a individualizaç ão de situações de carácter especial.

Alguma ajuda era bem vinda..

Tenho feito alguma pesquisa, mas tudo aponta que gastos administrativo s poderá não ser a melhor escolha, no entanto podemos verificar o que justificar para não considerar gastos de produção e quem sabe ponderar se existem respostas adequadas na grelha para o tipo de empresa e para o tipo de gastos. Uma vez que a opção foi gastos de produção e pelo que vejo esta verba poderá estar diluída nos custos dos produtos/serviços.

E segundo:(1) Segundo: GONÇALVES, Cristina; SANTOS, Dolores; RODRIGO, José; e FERNANDES, Sant’ Ana, (2013), INTERPRETAÇÃO E ANÁLISE RELATO FINANCEIRO, Vida económica; 2ª Edição.
Ver: página 189

«A demonstração dos resultados é a demonstração financeira que evidencia o desempenho da entidade numa perspetiva económica, ou seja apresenta as rubricas dos rendimentos e gastos por naturezas ou por funções, desta forma explica como se forma os resultados.

Tal como nas restantes demonstrações financeiras, esta também obedece a um formato pré estabelecido, podendo contudo ser eliminadas as linhas sem valores e acrescentados itens que sejam considerados materialmente relevantes.(…)» (1)
(página 189)

E segundo:(2) Segundo: MONTEIRO, Sónia Maria da Silva; (2013), MANUAL DE CONTABILIDADE FINANCEIRA, Vida económica.
Ver: página 195

«Os gastos operacionais englobam os gastos de um conjunto variado de atividades onde se destacam:

- produção- matérias primas, mão de obra direta e indireta, outros gastos de produção, equipamento, etc;

- distribuição –transporte, publicidade, pessoal, equipamentos, etc;

-administrativos- pessoal, depreciações (equipamentos, mobiliário, etc) entre outros;» (...) (2)

Vejam também as justificações do colega Dantedy para esta questão, e com pesquisa quem sabe possamos perceber se gastos de produção poderá ser uma resposta correta, uma vez que as restantes tudo aponta não o ser. E pedir a anulação desta questão!!!!!!

Só mesmo uma pesquisa mais profunda sobre esta matéria poderá determinar se esta é uma pergunta viável de ser aceite em recurso.

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Re: Possível recurso - Q23

« Responder #8 em: Novembro 08, 2014, 09:02:58 pm »

Boa noite colegas,

Apresento em anexo uma análise a esta questão.

Para justificar a não opção do candidato por algumas das opções de resposta para esta questão, utilizei a análise do colega Dantedy para esta questão 23.

Abaixo transcrevo a análise, caso pretendam utilizar citações para melhorar o enquadramento das argumentações.

QUESTÃO Nº23– Contestação da resposta dada como correta pela Ordem.

23.1-A Questão

Elementos: Bernardo e Pedro estiveram a discutir com Luís, o TOC da BP-Ski & Wade, Lda., quais os documentos de prestação de contas que deveriam ser preparados periodicamente e concluíram que a Demonstração dos Resultados por Funções será um documento extremamente útil.

Questão: Ao preparar a Demonstração dos Resultados por Funções da BP-Ski & Wade, Lda., o gasto relativo à despesa incorrida com a eletricidade gasta pelas bombas de eletricidade que extraem água do furo para repor o nível dos lagos deve ser incluído nos:

a) Gastos administrativo s.
b) Gastos de financiamento.
c) Gastos de produção.
d) Gastos de distribuição.

23.2-A resposta indicada como correta pela ordem foi a correspondente à alínea c) Gastos de produção.

23.3-Contestação

Os gastos de produção de um bem ou serviço incluem não só os consumos das matérias-primas e outros componentes, mas também outros gastos como mão-de-obra, energia, uso de equipamentos e edifícios entre outros. Estes gastos estão refletidos nas diversas rubricas por natureza dos gastos operacionais como o fornecimento e serviço externos (energia, combustíveis, rendas, contratos de serviços, etc.) depreciações, pessoal e outros gastos de natureza operacional.

Contudo a opção de resposta gastos de produção penaliza o candidato, pois a classificação gastos de produção, é uma rubrica que não consta no formato pré estabelecido para a elaboração da Demonstração dos Resultados por funções, e a empresa em análise não produz produtos, quanto muito presta serviços.

A minha opção foi a alínea a) Gastos administrativo s.

Por exclusão das restantes opções, porque o gasto relativo à despesa incorrida com a eletricidade gasta pelas bombas de eletricidade que extraem água do furo para repor o nível dos lagos.

Não o poderia incluir como um gasto de financiamento, porque não é um gasto referente a juros por empréstimos contraídos a título de exemplo.

E também não poderia incluir como um gasto de distribuição, porque não é um gasto necessário para distribuir produtos ou realizar serviços.

Contudo também não poderia incluir como um gasto de produção na Demonstração dos Resultados por Funções, pois a classificação de gastos de produção, é uma rubrica que não consta no formato pré estabelecido para a elaboração da Demonstração dos Resultados por funções.

23.4-Análise conclusiva da melhor opção de resposta:

A opção de resposta gastos de produção penaliza o candidato, pois a classificação gastos de produção, é uma rubrica que não consta no formato pré estabelecido para a elaboração da Demonstração dos Resultados por funções, e a empresa em análise não produz produtos, quanto muito presta serviços.

Solicito a V/Exa, que seja aceite as observações, em relação a esta questão, e reclassificada a questão nº23 como correta.

Ou a anulação da referida questão e a atribuição da cotação da questão 23 a todos os candidatos. Porque nas respostas disponíveis não existe fundamentação que possa levar o candidato a escolher de acordo com o critério da grelha de correção da OTOC como sendo a melhor opção de resposta.

As demonstrações financeiras, obedecem a um formato pré estabelecido. Contudo esta empresa não produz produtos, quanto muito presta serviços, para que o candidato pudesse considerar que deveria acrescentar o item gastos de produção na Demonstração dos Resultados por funções por o considerar materialmente relevante.

Pois não seria justo, os candidatos serem penalizados, por uma classificação de um gasto numa rubrica de gastos de produção, rubrica essa que não consta no formato pré estabelecido para a elaboração da Demonstração dos Resultados por funções, nem a empresa em análise no texto produz produtos, quanto muito presta serviços.

Bibliografia:

»GONÇALVES, Cristina; SANTOS, Dolores; RODRIGO, José; e FERNANDES, Sant’ Ana, (2013), INTERPRETAÇÃO E ANÁLISE RELATO FINANCEIRO, Vida económica; 2ª Edição.

» MONTEIRO, Sónia Maria da Silva; (2013), MANUAL DE CONTABILIDADE FINANCEIRA, Vida económica.

»BORGES, António e RODRIGUES, Azevedo e RODRIGUES Rogério (2003) Elementos de Contabilidade Geral, 21ª Edição, Áreas Editora.

» CAIADO, António Campos, (2011), Contabilidade Analítica e de Gestão, 6ª Edição, Áreas Editora.