Viaturas - Regime Iva Bens em 2ª mão

Os bens são em 2ª mão, a forma de tributação é que pode ser pela margem ou pelo regime normal.
Acho eu....

Sim, embora bastante confuso acho que sim pode ser tributado pelas duas maneiras.

Mas no exemplo pratico que deu:

Eu penso que é assim:
Aquisição da viatura intracomunitária, onde não diz que é isento e não diz que é pela margem, o valor é de 8135€;
ISV - 1234.67€
Venda- 14000€

Na compra: Nao faço nada ao 8135€ - nem deduz nem liquido
Na venda: assumo com valor total de 14000€ = 11382,11 (base) + 2617,89 (iva)

Duvida: Na fatura coloco iva à taxa normal ou faço como acontece nas faturas pela margem?

Estou a pensar bem ou mal?? .......

Regime normal de tributação na factura de venda= 11382,11+2617.89(IVA a pagar ao estado)=14000

Regime de bens em 2º mao = 14000 com descrição do IVA Regime de bens em 2º Mao.
Iva a pagar ao estado = 14000-(8135+1234,67)=4630.33
(IVA a pagar ao estado)= 4630.33*23/123= 865.83

Acho que é assim, mas sinceramente não tenho a certeza. 

Exacto.
só temos que ter cuidado onde a aquisição do bem em 2ª mao é adquirido e como, para depois saber como fazer a tributação.
Muito obrigada.

Pode sempre optar pelo regime normal, mas se não optar e por vender pelo regime é sobre a margem não.
Exemplo pratic.
Compra Intra comunitário de um revendedor com a fatura descriminada equivalente a "regime de bens em 2ª mao".
Valor 10 000
ISV. 2000
Vende por 15000 por regime de bens em 2ª mao.
A liquidação do Iva não é:
15000-(10000-2000)=3000
(3000*23/123)= 561 de IVA A Liquidar ?
Margem do revendedor =15000-(10000-2000-561)=2439

Estou confuso.

Exemplo 1:
Presumindo que os 15000 sao com ISV e IVA incluido

A ser assim, teremos:

15000 (preço de venda) - 10000 (preço de compra) = 5000

IVA = 5000/123X100=4065,04

Valor tributavel=4065,04 (campo 3 do Q6)

IVA=934,96 (campo 4 do Q6)

Exemplo 2:
Presumindo que os 15000 sao sem iva incluido

15000-10000=5000
valor tributavel=5000 (campo 3 do Q6)
IVA=5000X23%=1150 (campo 4 do Q6 da DP)

Valor a cobrar ao cliente = 16150

Art.6 nº1 DL 199/96 - As faturas relativas às transmissões efetuadas ao abrigo do regime especial de tributação da margem, emitidas pelos sujeitos passivos revendedores, não podem discriminar o imposto devido e devem conter a menção 'Regime da margem de lucro - Bens em segunda mão'

Eu penso que é assim:
Aquisição da viatura intracomunitária, onde não diz que é isento e não diz que é pela margem, o valor é de 8135€;
ISV - 1234.67€
Venda- 14000€

Na compra: Nao faço nada ao 8135€ - nem deduz nem liquido
Na venda: assumo com valor total de 14000€ = 11382,11 (base) + 2617,89 (iva)

Duvida: Na fatura coloco iva à taxa normal ou faço como acontece nas faturas pela margem?

Estou a pensar bem ou mal?? .......

Quando o SP revendedor adquire a viatura usada na comunidade, e fora das condições para aplicar o regime de bens em 2º mao, a fatura emitida pelo SP comunitário vem, obrigatoriamente, isenta de IVA (o SP revendedor nacional tem de constar com NIF válido no VIES).

Determinação do IVA devido pela aquisição intracomunitária:

Na determinação do valor tributável dessas aquisições intracomunitárias de viaturas usadas, deverá ter em conta o disposto no nº 3 do artigo 17º do RITI, que determina a inclusão nesse valor do imposto sobre veículos, devido, ainda que não seja liquidado simultaneamente.

Valor tributável=8135+1234,67=9369,67 (campo 12 Q6 DP)
IVA= 9369,67X23%=2155,02 (campo 13 Q6 da DP)
e Deduz = 2155,02 (campo 22 Q6 da DP)

Determinação do IVA devido pela transmissão no mercado nacional:

A determinação do valor tributável nos termos gerais do CIVA é, neste cenário, obrigatória

venda=14000 (c/IVA)

Base tributavel=11382,11 (campo 3 do Q6 da DP)

IVA= 11382,11X23%=2617,89 (campo 4 do Q6 da DP)

A fatura é emitida nos termos do art 36 nº 5 CIVA

Boa tarde
Uma ajuda, por favor, neste caso esta a apurar iva sobre o isv???

Valor tributável=8135+1234,67=9369,67 (campo 12 Q6 DP)
IVA= 9369,67X23%=2155,02 (campo 13 Q6 da DP)
e Deduz = 2155,02 (campo 22 Q6 da DP)

Os 8135 é a compra intracomunitaria, da belgica e o isv é ca na alfandega ha imposto sobre imposto??
E o isv vai à conta 62 ou 31 isento???

Boa noite.
Salvo melhor opinião o ISV não entra no cálculo do IVA (aquando da compra). No entanto na venda, o valor desta não pode ser inferior ao valor da compra mais ISV.
Na minha opinião (regime da margem):
Valor de venda: 14.000,00
Valor da compra: 8135,00
14000,00-8135,00=5865,00 (margem)
5865,00/1.23=4768,29 X 23% =1096,71 IVA a liquidar pelo regime da margem.

Também tenho alguns clientes de compra e venda de automóveis e desloquei-me a uma direcção de finanças porque francamente as facturas dos fornecedores intra são uma confusão, para além de as termos de traduzir para tentarmos perceber muitas vezes o que lá está. As que tenho da Bélgica dizem quase todas: "Exonere de TVA en tant que transaction triangulaire. Taxe au preneur, articles 141 et 197 de la directive en matière de TVA 2006/112/EU". Na minha opinião regime normal. O pior é convencer os clientes quando chegam as facturas das vendas mal feitas. Para eles é tudo regime da margem por mais que se avise e que se disponibilize informação.
Colega se quiser posso disponibilizar-lhe mapa com códigos do IVA para essas empresas, ou aqui para o fórum.
A Colega Ana não liquida e deduz o IVA nas facturas intra, cuja aquisição seja feita pelo regime normal?
Cumprimentos

concordo com o seu raciocínio, no entanto levo o ISV a 68X

Boa tarde
Uma ajuda, por favor, neste caso esta a apurar iva sobre o isv???

Valor tributável=8135+1234,67=9369,67 (campo 12 Q6 DP)
IVA= 9369,67X23%=2155,02 (campo 13 Q6 da DP)
e Deduz = 2155,02 (campo 22 Q6 da DP)

Os 8135 é a compra intracomunitaria, da belgica e o isv é ca na alfandega ha imposto sobre imposto??
E o isv vai à conta 62 ou 31 isento???