descontos comerciais; descontos financeiros de pronto pagamento

[Virginie]

Ola
Bom dia

Alguém me sabe explicar qual a aplicação destes descontos ?
Faço confusão se é antes ou depois da aplicação da taxa do IVA.

Vi os exercícios do teste diário 19-01-2011 e teste diário 09-09-2011, e ambos pedem a o valor total da factura?..... o valor total da factura é sempre o mesmo aplicando o desconto comercial ou desconto financeiro de pronto pagamento.
A minha duvida é quando se deve aplicar o desconto, se antes ou depois de aplicar o IVA

Obrigado

Bom estudo
Virginie

[Fatinha]

Os descontos comerciais são antes de aplicar o IVA. Por exemplo, o valor da mercadoria é de 1000€ e existe um desconto de 3%. Irá fazer 1000€*(1-3%) ou 1000-1000*3% que dá 970€ . Este é o valor líquido sobre o qual incidirá o IVA.
Os descontos de pronto pagamento incidem sobre o valor total da fatura já com IVA.
Assim sendo, se fosse concedido um desconto de pronto pagamento de 5%. Seria: 970*1,23% (do iva)*0,05. Resulta assim que o valor do desconto é igual a 1193,1 e o desconto é de 1193,1*5% ou seja, 59,65€.

Em termos de registo contabilistico a conta 31 é movimentada a débito pot 970€, a conta 2432 movimentada a débito por 223,10, a conta 782 movimentada a crédito por 59,65€ e a conta 221 creditada por 1133,45€.

Nota: Esta situação é para descontos dentro da fatura.

[Virginie]

Ola
Desde já muito obrigada por ter respondido, mas a minha duvida continua 

Por favor veja os seguintes exercícios:

TESTE DIARIO 09/09/2011
A empresa "Descontos Financeiros, Lda." Com sede em Viana do Castelo, emitiu uma factura/recibo em Maio de 2011, que incluía os seguintes elementos:
-Valor facturado 300€
-Desconto financeiro de pronto pagamento de 2%
-IVA a taxa normal 
Qual o total da factura?

a) 361,62€
b) 232,26€
c) 235,20€
d) 369,00€
Resposta:
alínea a) 361,62€

Desconto: 300€*0,02= 6€
Valor líquido: 300€ - 6€ = 294€
IVA: 294€*23%= 67,62€
Total da factura: 294€+67,62€= 361,62€

OBS: O desconto é financeiro de pronto pagamento, por isso o desconto devia ser sobre o total da factura. Mas o exercício foi resolvido aplicando o desconto antes de aplicar o IVA.
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TESTE DIARIO 19/01/2011
1) A empresa Dinasty, Lda., durante o 3º trimestre de 2010, vendeu 3000 unidades de mercadorias ao preço de 2,94€/ unidade.
Desconto de revenda = 2%
Qual o valor facturado ao cliente?
a)   10.458,76€
b)   10.631,63€
c)   10.672,20€
d)   Nenhumas das anteriores

Resposta: a) 10.458,76€

Resolução
Valor ilíquido = 3000 unidades * 2,94€ = 8.820,00€
Desconto de revenda (2%) = 8.820,00€*0,02 = 176,40€
Valor ilíquido = 8.820,00€ - 176,40€ = 8.643,60€
IVA 21% = 8.643,60€ * 21% = 1.815,16€
Total a facturar ao cliente = 8.643,60€ + 1.815,16€ = 10.458,76€

OBS: O desconto de revenda é desconto comercial, por isso esta correcto.
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TESTE 08/02/2011
a empresa XPTO, LDA vendeu a credito à empresa Y, lda em 21 de Janeiro de

2011, 3000um da mercadoria AA ao preço de 2.00. Foi concedido um desconto de 2.5%.

A Sociedade XPTO,Lda terá de:
a) liquidar o valor 1380 euros correspondente ao Iva da operação
b) liquidar valor 1345.50euros correspondente ao Iva da operação
c)  liquidar o valor 1260 euros correspondente ao Iva da operação
d) liquidar o valor 1228.50 euros correspondente ao Iva da operação

NOTA: O enunciado tinha um erro, onde está 2011 estava e de forma errada 2010, e o desconto não era de PP.
(Obrigado Nocas08)

1- a)
3000 un * 2.00=6000.00
IVA=6000*23%= 1380
Total da factura= 6000+1380=7380

desconto= 7380*2.5%= 1845

NCRF 20 parag 9 e 10, 14
NCRF 27 parag 11. a) , 12 a) e 14 a)

111 ou 12 por 7380,00 e 682 por 1845,00 / 2433 por 1380,00 e 711 por 6000,00

OBS: O desconto é comercial, por isso devia ser aplicado primeiro o desconto 6000*2,5%=150€.....6000€-150€=5850€....e o IVA sobre esse valor, 5850€ * 23% =1345,50€.

Em que ficamos?
Agradecia que me ajudassem a entender 
Muito obrigado

Virginie

[Fatinha]

A sua dúvida reside no fato de que calculando o valor do desconto antes ou após o IVA vai dar exatamente o mesmo valor. É isso não é? O que é correto é calcular o IVA depois dos descontos comerciais como está mencionado no CIRC mas se fizer de ambas as formas o valor é coincidente.

[Saraimc]

Boa tarde,

Anexo um resumo sobre descontos.
Espero que ajude.

Cumprimentos,
Sara Carvalho

[Virginie]

Obrigado pela informação e pelo documento

Fatinha: Relativamente ao valor final da factura , não há duvidas porque o valor vai dar sempre o mesmo...até aqui tudo bem.

A minha duvida é em relação ao IVA.
Repare no ultimo exercício:
TESTE 08/02/2011
a empresa XPTO, LDA vendeu a credito à empresa Y, lda em 21 de Janeiro de
2011, 3000um da mercadoria AA ao preço de 2.00. Foi concedido um desconto de 2.5%.
A Sociedade XPTO,Lda terá de:

a) liquidar o valor 1380 euros correspondente ao Iva da operação
b) liquidar valor 1345.50euros correspondente ao Iva da operação
c)  liquidar o valor 1260 euros correspondente ao Iva da operação
d) liquidar o valor 1228.50 euros correspondente ao Iva da operação

NOTA: O enunciado tinha um erro, onde está 2011 estava e de forma errada 2010, e o desconto não era de PP.
(Obrigado Nocas08)

a resposta considerada certa foi a alínea a)

Mas então se é um desconto comercial, não se deveria primeiro tirar o desconto, e depois calcular o IVA?? ou seja,
6000€ * 2,5% = 150€
6000€ - 150€ = 5850€
5850€ * 23% = 1345,50€ (valor do IVA); resposta certa alínea b)

Ou será que temos que partir do principio que em regra geral, os descontos comerciais, são concedidos fora da factura, através da emissão de notas de crédito? Contudo, nada proíbe igualmente que o sejam na própria factura.

Obrigado
Virginie

[Fatinha]

Obrigado pela informação e pelo documento

Fatinha: Relativamente ao valor final da factura , não há duvidas porque o valor vai dar sempre o mesmo...até aqui tudo bem.

A minha duvida é em relação ao IVA.
Repare no ultimo exercício:
TESTE 08/02/2011
a empresa XPTO, LDA vendeu a credito à empresa Y, lda em 21 de Janeiro de
2011, 3000um da mercadoria AA ao preço de 2.00. Foi concedido um desconto de 2.5%.
A Sociedade XPTO,Lda terá de:

a) liquidar o valor 1380 euros correspondente ao Iva da operação
b) liquidar valor 1345.50euros correspondente ao Iva da operação
c)  liquidar o valor 1260 euros correspondente ao Iva da operação
d) liquidar o valor 1228.50 euros correspondente ao Iva da operação

NOTA: O enunciado tinha um erro, onde está 2011 estava e de forma errada 2010, e o desconto não era de PP.
(Obrigado Nocas08)

a resposta considerada certa foi a alínea a)

Mas então se é um desconto comercial, não se deveria primeiro tirar o desconto, e depois calcular o IVA?? ou seja,
6000€ * 2,5% = 150€
6000€ - 150€ = 5850€
5850€ * 23% = 1345,50€ (valor do IVA); resposta certa alínea b)

Ou será que temos que partir do principio que em regra geral, os descontos comerciais, são concedidos fora da factura, através da emissão de notas de crédito? Contudo, nada proíbe igualmente que o sejam na própria factura.

Obrigado
Virginie

Nesta situação está em causa um desconto de pronto pagamento que só será deduzido após calcular o IVA. Então se fizer, 3000*2=6000; Depois 6000*0,23=1380€. O desconto de p.p será calculando posteriormente desta maneira: (6000+1380)*2,5%=184,50€.

Não sei se assim consegue entender.

Nos descontos comerciais, o IVA é calculado depois de apurar o valor líquido (valor bruto-descontos comerciais).
Nos descontos de pronto pagamento, o desconto é calculado sobre o valor total da fatura (valor bruto-descontos comerciais+IVA).

[Fatinha]

Se no enunciado diz que o desconto é comercial então a resposta certa teria de ser a alíena b).
Eu assumi que era de pronto pagamento, mas se é comercial já não será a alternativa a).

[Virginie]

Ola, Bom dia

Agora sim já entendi
Muito obrigada mesmo pela sua disponibilidade!
Ajudou-me muito

Boa sorte e continuação de bom estudo

Virginie

[Fatinha]

Obrigada e igualmente. Já só nos restam este dois dias.