Questões que se possam contestar

jmgmontoito

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #45 em: Julho 15, 2019, 11:51:29 pm »

Boa noite colegas,

No caso de querermos recorrer qual o procedimento a adoptar?

Não fiquei muito esclarecido com a leitura que fiz na página da OCC.

Obrigado desde já pela colaboração.

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JBAlves

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #46 em: Julho 16, 2019, 12:46:00 pm »

Citação de: Sara 33 em Julho 15, 2019, 12:07:50 pm

Citação de: silva.jorge99 em Julho 12, 2019, 11:39:55 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 11:17:22 am
Citação de: RicardoADV em Julho 12, 2019, 11:06:16 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:31:55 am
Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 10:23:29 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:19:17 am
Citação de: anamouraorr em Julho 12, 2019, 10:12:05 am
Citação de: silva.jorge99 em Julho 11, 2019, 08:43:45 pm
Citação de: teisalmeida em Julho 11, 2019, 05:17:29 pm
Q.5 , Q.6 e Q. 47 acham que dá para contestar??
Na questão 5, acho que a resposta mais correta é a B

Colegas, durante o estudo li o seguinte na página da Ordem:

"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?
(...) Tudo quanto resulte da atividade, manual ou intelectual do contabilista certificado, existindo honorários em dívida provenientes da execução da contabilidade, pode ser objeto de recusa de entrega ao respetivo contribuinte/cliente. Para o efeito, os documentos retidos deverão limitar-se ao período em dívida. (...)"

Neste caso o cliente não tinha liquidado os honorários de 2019 e por essa razão os documentos a reter podiam ser aqueles que coincidissem com esse período.

A pergunta refere que rescindiu contrato, por isso acho que a alinea a) nao deixa de estar correcta:
"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?

(...) Relativamente ao prazo de entrega da documentação contabilística, o mesmo é de 60 dias após a rescisão do contrato de prestação de serviços conforme previsto no art.º 16º do Código Deontológico dos Contabilistas Certificados.

Então aqui considera que seria a resposta A) e não a B) certo ?

para mim seria a resposta A)
Bom dia colegas,

Também respondi "Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente." com base no art.º. 16º CD, porque não encontrei mais nenhuma justificação no CD nem nos Estatutos.
Como não podemos levar para o exame normas interpretativa s nem outro tipo de documentos como por exemplo as FQA´S que estão no site da OCC, pode a OCC basear-se numa FAQ? É controverso, quer dizer a OCC justifica uma resposta a uma questão com uma FAQ, justificação essa que não poderemos levar para o exame.

realmente nem pensei nisso, se calhar poderiamos basear nos nisso pra recorrer a esta questão.
O problema de alínea A é que refere "toda a documentação exigida pelo cliente"
A resposta mais correta seria b.
A C esta errada pq ele não pode reter toda a documentação por si produzida, pq por exemplo, quando ele faz lançamentos no programa é com base nos documentos do cliente. Logo este trabalho realizado tem que ter entregue, como refere a FAQ.
Devia se poder levar as FAQ's para o exame

Estou a pensar contestar a Q 2, 4 e 5. Para a 5 pelo que li aqui já tenho material suficiente para contestar. 1º Se forem ao programa disponibilizad o na página da OCC não é possível levar FAQ´s logo não nos poderíamos basear nelas para responder. 2º Na opção dada como correta pela OCC está "toda a documentação exigida pelo cliente", o que é contra o que diz o artigo 15º do CD. 3º Se nos guiarmos, exclusivamente, pelo artigo 15º do CD a resposta correta é a B da versão A. Já existem 3 argumentos de peso.
Eu reprovei por duas e pela segunda vez vou tentar contestar. Preciso de cérebros a pensarem para a Q2 e a Q4
Para a Q4 coloquei a B da versão A e a OCC diz que a correta é a C. Gostaria de saber onde é que no código do Estatuto e Deontológico: "Comunicar a cessação de funções à Autoridade Tributária e Aduaneira". Em relação à resposta que dei eu encontro suporte no código. "Solicitar à Ordem o reconhecimento de motivo justificado para se desresponsabil izar da responsabilida de técnica pelo período de 2018.", conforme artigo 72º, n.º 2.
Por último para a Q2 parece claramente que a pergunta tá confusa e que é um CC que vai contra outro CC, isto tem que ver com o dever de lealdade. Aliás, pelo artigo 16º, n.º 1 do CD: "Nas suas relações recíprocas, os contabilistas certificados devem atuar com lealdade e integridade, abstendo-se de atuações que prejudiquem os colegas e a classe." Ainda se fosse o ex cliente a acusar o ex- CC. Agora o atual CC é que condena a atitude do colega parece-me claramente uma violação da boa relação entre os colegas

Bom dia Coléga,

Penso ter errado por apenas uma questão e por isso também estou a ponderar contestar as questões 4 e 5.

Relativamente à questão 4 ainda não encontrei fundamento para contestar a resposta da ordem. No entanto, não me parece lógico comunicarmos a cessação de funções à AT quando ainda não temos resposta da ordem sobre o reconhecimento do motivo justificativo.

Relativamente à quaestão 5, concordo com todos os argumentos, mas não encontro o documento de suporte que indica que não podemos levar as FAQ's para o exame. Será que me pode ajudar?

Desde já obrigado!

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teisalmeida

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #47 em: Julho 16, 2019, 02:24:12 pm »

Boa Tarde Colegas,
Recebi hoje a carta da ordem. Ou seja para pedir revisão tenho 2 dias.
Estava a pensar contestar a questão 5. No entanto preciso de 2. A questão 4 acertei. Alguém está a pensar contestar mais alguma?

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RicardoADV

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #48 em: Julho 16, 2019, 03:16:53 pm »

Citação de: teisalmeida em Julho 16, 2019, 02:24:12 pm

Boa Tarde Colegas,
Recebi hoje a carta da ordem. Ou seja para pedir revisão tenho 2 dias.
Estava a pensar contestar a questão 5. No entanto preciso de 2. A questão 4 acertei. Alguém está a pensar contestar mais alguma?

Deveria ter deixado a carta ir para os CTT assim tinha mais uns dias, porque tem 6 dias úteis para levantar a carta nos CTT com o aviso, mas agora nada feito.
O que respondeu na questão 5?
Estou a pensar contestar a questão 2 mas ainda não tenho fundamentação. A pergunta é confusa, pode ter várias interpretações .

Registado

teisalmeida

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #49 em: Julho 16, 2019, 03:42:53 pm »

Citação de: RicardoADV em Julho 16, 2019, 03:16:53 pm

Citação de: teisalmeida em Julho 16, 2019, 02:24:12 pm
Boa Tarde Colegas,
Recebi hoje a carta da ordem. Ou seja para pedir revisão tenho 2 dias.
Estava a pensar contestar a questão 5. No entanto preciso de 2. A questão 4 acertei. Alguém está a pensar contestar mais alguma?
Deveria ter deixado a carta ir para os CTT assim tinha mais uns dias, porque tem 6 dias úteis para levantar a carta nos CTT com o aviso, mas agora nada feito.
O que respondeu na questão 5?
Estou a pensar contestar a questão 2 mas ainda não tenho fundamentação. A pergunta é confusa, pode ter várias interpretações .

Na questão 5 respondi a alinea a) Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no
prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente.

Estava a pensar contestar com base na falta de documentos de suporte para a correcta resposta.
A questão 2 tenho certa.

Questão 3, 6, 32 e 47 acha que alguma destas poderá dar pra contestar?

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teisalmeida

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #50 em: Julho 16, 2019, 03:47:44 pm »

Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 10:18:03 am

Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:10:11 am
Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 09:47:19 am
Na questão 32, para mim seria Está excluído de tributação, uma vez que se verificou o reinvestimento total do valor
de realização, tal como diz no código do irs, art 10 nº5 .

questao 32 tambem achava isso. mas acho que está errada :/

eu perguntei a um professor meu vamos ver se ele tem tempo para ajudar, se ele responder coloco aqui.

Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 10:18:03 am

Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:10:11 am
Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 09:47:19 am
Na questão 32, para mim seria Está excluído de tributação, uma vez que se verificou o reinvestimento total do valor
de realização, tal como diz no código do irs, art 10 nº5 .

questao 32 tambem achava isso. mas acho que está errada :/

eu perguntei a um professor meu vamos ver se ele tem tempo para ajudar, se ele responder coloco aqui.

ja teve alguma resposta do seu professor?

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D_Santos

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #51 em: Julho 16, 2019, 04:49:31 pm »

Boa tarde,

Relativamente à questão 5 foi-me dito por uma professora minha o seguinte:

"Infelizmente concordo com a resposta da OCC.
É que é necessário fazer a distinção entre dois tipos de documentação:

- os documentos do cliente e que este entrega à entidade que faz a
contabilidade para serem tratados - estes terão sempre que ser
devolvidos nos termos do CD, independenteme nte de existirem ou não
dívidas (são do cliente!);

- os documentos produzidos pela entidade que faz a contabilidade e que
esta, perante as dívidas do cliente, não tem que fornecer (estes já
foram produzidos pela entidade que faz a contabilidade). --> a
resposta c) da questão colocada enquadra-se aqui!

Repare que a FAQ refere especificament e a "documentação da sociedade"
e a questão colocada não; refere a documentação resultante do trabalho
contabilístico ...

Eles às vezes enganam-se mas não é comum."

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Sara 33

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Re: Questões que se possam contestar

« Responder #52 em: Julho 16, 2019, 06:32:08 pm »

Citação de: JBAlves em Julho 16, 2019, 12:46:00 pm

Citação de: Sara 33 em Julho 15, 2019, 12:07:50 pm
Citação de: silva.jorge99 em Julho 12, 2019, 11:39:55 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 11:17:22 am
Citação de: RicardoADV em Julho 12, 2019, 11:06:16 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:31:55 am
Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 10:23:29 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:19:17 am
Citação de: anamouraorr em Julho 12, 2019, 10:12:05 am
Citação de: silva.jorge99 em Julho 11, 2019, 08:43:45 pm
Citação de: teisalmeida em Julho 11, 2019, 05:17:29 pm
Q.5 , Q.6 e Q. 47 acham que dá para contestar??
Na questão 5, acho que a resposta mais correta é a B

Colegas, durante o estudo li o seguinte na página da Ordem:

"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?
(...) Tudo quanto resulte da atividade, manual ou intelectual do contabilista certificado, existindo honorários em dívida provenientes da execução da contabilidade, pode ser objeto de recusa de entrega ao respetivo contribuinte/cliente. Para o efeito, os documentos retidos deverão limitar-se ao período em dívida. (...)"

Neste caso o cliente não tinha liquidado os honorários de 2019 e por essa razão os documentos a reter podiam ser aqueles que coincidissem com esse período.

A pergunta refere que rescindiu contrato, por isso acho que a alinea a) nao deixa de estar correcta:
"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?

(...) Relativamente ao prazo de entrega da documentação contabilística, o mesmo é de 60 dias após a rescisão do contrato de prestação de serviços conforme previsto no art.º 16º do Código Deontológico dos Contabilistas Certificados.

Então aqui considera que seria a resposta A) e não a B) certo ?

para mim seria a resposta A)
Bom dia colegas,

Também respondi "Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente." com base no art.º. 16º CD, porque não encontrei mais nenhuma justificação no CD nem nos Estatutos.
Como não podemos levar para o exame normas interpretativa s nem outro tipo de documentos como por exemplo as FQA´S que estão no site da OCC, pode a OCC basear-se numa FAQ? É controverso, quer dizer a OCC justifica uma resposta a uma questão com uma FAQ, justificação essa que não poderemos levar para o exame.

realmente nem pensei nisso, se calhar poderiamos basear nos nisso pra recorrer a esta questão.
O problema de alínea A é que refere "toda a documentação exigida pelo cliente"
A resposta mais correta seria b.
A C esta errada pq ele não pode reter toda a documentação por si produzida, pq por exemplo, quando ele faz lançamentos no programa é com base nos documentos do cliente. Logo este trabalho realizado tem que ter entregue, como refere a FAQ.
Devia se poder levar as FAQ's para o exame

Estou a pensar contestar a Q 2, 4 e 5. Para a 5 pelo que li aqui já tenho material suficiente para contestar. 1º Se forem ao programa disponibilizad o na página da OCC não é possível levar FAQ´s logo não nos poderíamos basear nelas para responder. 2º Na opção dada como correta pela OCC está "toda a documentação exigida pelo cliente", o que é contra o que diz o artigo 15º do CD. 3º Se nos guiarmos, exclusivamente, pelo artigo 15º do CD a resposta correta é a B da versão A. Já existem 3 argumentos de peso.
Eu reprovei por duas e pela segunda vez vou tentar contestar. Preciso de cérebros a pensarem para a Q2 e a Q4
Para a Q4 coloquei a B da versão A e a OCC diz que a correta é a C. Gostaria de saber onde é que no código do Estatuto e Deontológico: "Comunicar a cessação de funções à Autoridade Tributária e Aduaneira". Em relação à resposta que dei eu encontro suporte no código. "Solicitar à Ordem o reconhecimento de motivo justificado para se desresponsabil izar da responsabilida de técnica pelo período de 2018.", conforme artigo 72º, n.º 2.
Por último para a Q2 parece claramente que a pergunta tá confusa e que é um CC que vai contra outro CC, isto tem que ver com o dever de lealdade. Aliás, pelo artigo 16º, n.º 1 do CD: "Nas suas relações recíprocas, os contabilistas certificados devem atuar com lealdade e integridade, abstendo-se de atuações que prejudiquem os colegas e a classe." Ainda se fosse o ex cliente a acusar o ex- CC. Agora o atual CC é que condena a atitude do colega parece-me claramente uma violação da boa relação entre os colegas

Bom dia Coléga,

Penso ter errado por apenas uma questão e por isso também estou a ponderar contestar as questões 4 e 5.

Relativamente à questão 4 ainda não encontrei fundamento para contestar a resposta da ordem. No entanto, não me parece lógico comunicarmos a cessação de funções à AT quando ainda não temos resposta da ordem sobre o reconhecimento do motivo justificativo.

Relativamente à quaestão 5, concordo com todos os argumentos, mas não encontro o documento de suporte que indica que não podemos levar as FAQ's para o exame. Será que me pode ajudar?

Desde já obrigado!

Olá. Se fores ao programa disponibilizad o pela ordem. Lá tem descriminado todos documentos/códigos que podes levar e as FAQ´s não estão lá.

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Sara 33

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Sexo:

Re: Questões que se possam contestar

« Responder #53 em: Julho 16, 2019, 06:53:51 pm »

Citação de: D_Santos em Julho 16, 2019, 04:49:31 pm

Boa tarde,

Relativamente à questão 5 foi-me dito por uma professora minha o seguinte:

"Infelizmente concordo com a resposta da OCC.
É que é necessário fazer a distinção entre dois tipos de documentação:

- os documentos do cliente e que este entrega à entidade que faz a
contabilidade para serem tratados - estes terão sempre que ser
devolvidos nos termos do CD, independenteme nte de existirem ou não
dívidas (são do cliente!);

- os documentos produzidos pela entidade que faz a contabilidade e que
esta, perante as dívidas do cliente, não tem que fornecer (estes já
foram produzidos pela entidade que faz a contabilidade). --> a
resposta c) da questão colocada enquadra-se aqui!

Repare que a FAQ refere especificament e a "documentação da sociedade"
e a questão colocada não; refere a documentação resultante do trabalho
contabilístico ...

Eles às vezes enganam-se mas não é comum."

Que confusão. Não percebi nada. Pelo codigo deontologico são obrigados ao livro e documentos. Isto é uma treta. Que exames da treta com respostas da treta. Agora tou ver a resposta e possivelmente não vai valer de mt.
A) Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente. --> toda a documentação está errada pois a produzida pelo contabilista não tem que devolver.
B) Independenteme nte da existência de honorários em dívida, só devem ser devolvidos os documentos e livros. --> Acho que esta que eu considerei correta. Eles podem implicar pelo devem. Pois se tivesse tem estaria correta. Acho que eles colocaram o devem mesmo para lixar a malta.
C) Atendendo a que os honorários não foram pagos, o contabilista certificado pode reter toda a documentação por si produzida relativa ao trabalho efectuado em 2019. --> Assim, a C) passa a estar correta segundo a FAQ.
Para mim que é segunda vez que fiz este exame e sempre a mesma coisa. Tens que estudar o português deles. Um pouco ao estilo que se fazia nos testes de código. É td na base de ratoeira. Conheço gente que passou sem saber patavina. A assim gente. Para próxima, não se matem nas questões de ética. Qd tiver sempre ou nunca ou obrigatoriamen te não são essas as corretas. Ahahah. Isto é a mais pura das verdade e injustiças que já vivi.

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silva.jorge99

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Sexo:

Re: Questões que se possam contestar

« Responder #54 em: Julho 16, 2019, 07:34:16 pm »

Citação de: Sara 33 em Julho 16, 2019, 06:53:51 pm

Citação de: D_Santos em Julho 16, 2019, 04:49:31 pm
Boa tarde,

Relativamente à questão 5 foi-me dito por uma professora minha o seguinte:

"Infelizmente concordo com a resposta da OCC.
É que é necessário fazer a distinção entre dois tipos de documentação:

- os documentos do cliente e que este entrega à entidade que faz a
contabilidade para serem tratados - estes terão sempre que ser
devolvidos nos termos do CD, independenteme nte de existirem ou não
dívidas (são do cliente!);

- os documentos produzidos pela entidade que faz a contabilidade e que
esta, perante as dívidas do cliente, não tem que fornecer (estes já
foram produzidos pela entidade que faz a contabilidade). --> a
resposta c) da questão colocada enquadra-se aqui!

Repare que a FAQ refere especificament e a "documentação da sociedade"
e a questão colocada não; refere a documentação resultante do trabalho
contabilístico ...

Eles às vezes enganam-se mas não é comum."

Que confusão. Não percebi nada. Pelo codigo deontologico são obrigados ao livro e documentos. Isto é uma treta. Que exames da treta com respostas da treta. Agora tou ver a resposta e possivelmente não vai valer de mt.
A) Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente. --> toda a documentação está errada pois a produzida pelo contabilista não tem que devolver.
B) Independenteme nte da existência de honorários em dívida, só devem ser devolvidos os documentos e livros. --> Acho que esta que eu considerei correta. Eles podem implicar pelo devem. Pois se tivesse tem estaria correta. Acho que eles colocaram o devem mesmo para lixar a malta.
C) Atendendo a que os honorários não foram pagos, o contabilista certificado pode reter toda a documentação por si produzida relativa ao trabalho efectuado em 2019. --> Assim, a C) passa a estar correta segundo a FAQ.
Para mim que é segunda vez que fiz este exame e sempre a mesma coisa. Tens que estudar o português deles. Um pouco ao estilo que se fazia nos testes de código. É td na base de ratoeira. Conheço gente que passou sem saber patavina. A assim gente. Para próxima, não se matem nas questões de ética. Qd tiver sempre ou nunca ou obrigatoriamen te não são essas as corretas. Ahahah. Isto é a mais pura das verdade e injustiças que já vivi.

Mesmo com a FAQ continuo a achar a única resposta certa é a b, pq na alínea C eles mencionam na resposta "TODA a documentação por ele produzida" e segundo FAQ os lançamento da contabilidade devem ser devolvidos pq foram feitos com base nos documentos do cliente.
Eu contestava esta.

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ATCNM

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Sexo:

Re: Questões que se possam contestar

« Responder #55 em: Julho 16, 2019, 08:27:34 pm »

Citação de: JBAlves em Julho 16, 2019, 12:46:00 pm

Citação de: Sara 33 em Julho 15, 2019, 12:07:50 pm
Citação de: silva.jorge99 em Julho 12, 2019, 11:39:55 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 11:17:22 am
Citação de: RicardoADV em Julho 12, 2019, 11:06:16 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:31:55 am
Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 10:23:29 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:19:17 am
Citação de: anamouraorr em Julho 12, 2019, 10:12:05 am
Citação de: silva.jorge99 em Julho 11, 2019, 08:43:45 pm
Citação de: teisalmeida em Julho 11, 2019, 05:17:29 pm
Q.5 , Q.6 e Q. 47 acham que dá para contestar??
Na questão 5, acho que a resposta mais correta é a B

Colegas, durante o estudo li o seguinte na página da Ordem:

"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?
(...) Tudo quanto resulte da atividade, manual ou intelectual do contabilista certificado, existindo honorários em dívida provenientes da execução da contabilidade, pode ser objeto de recusa de entrega ao respetivo contribuinte/cliente. Para o efeito, os documentos retidos deverão limitar-se ao período em dívida. (...)"

Neste caso o cliente não tinha liquidado os honorários de 2019 e por essa razão os documentos a reter podiam ser aqueles que coincidissem com esse período.

A pergunta refere que rescindiu contrato, por isso acho que a alinea a) nao deixa de estar correcta:
"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?

(...) Relativamente ao prazo de entrega da documentação contabilística, o mesmo é de 60 dias após a rescisão do contrato de prestação de serviços conforme previsto no art.º 16º do Código Deontológico dos Contabilistas Certificados.

Então aqui considera que seria a resposta A) e não a B) certo ?

para mim seria a resposta A)
Bom dia colegas,

Também respondi "Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente." com base no art.º. 16º CD, porque não encontrei mais nenhuma justificação no CD nem nos Estatutos.
Como não podemos levar para o exame normas interpretativa s nem outro tipo de documentos como por exemplo as FQA´S que estão no site da OCC, pode a OCC basear-se numa FAQ? É controverso, quer dizer a OCC justifica uma resposta a uma questão com uma FAQ, justificação essa que não poderemos levar para o exame.

realmente nem pensei nisso, se calhar poderiamos basear nos nisso pra recorrer a esta questão.
O problema de alínea A é que refere "toda a documentação exigida pelo cliente"
A resposta mais correta seria b.
A C esta errada pq ele não pode reter toda a documentação por si produzida, pq por exemplo, quando ele faz lançamentos no programa é com base nos documentos do cliente. Logo este trabalho realizado tem que ter entregue, como refere a FAQ.
Devia se poder levar as FAQ's para o exame

Estou a pensar contestar a Q 2, 4 e 5. Para a 5 pelo que li aqui já tenho material suficiente para contestar. 1º Se forem ao programa disponibilizad o na página da OCC não é possível levar FAQ´s logo não nos poderíamos basear nelas para responder. 2º Na opção dada como correta pela OCC está "toda a documentação exigida pelo cliente", o que é contra o que diz o artigo 15º do CD. 3º Se nos guiarmos, exclusivamente, pelo artigo 15º do CD a resposta correta é a B da versão A. Já existem 3 argumentos de peso.
Eu reprovei por duas e pela segunda vez vou tentar contestar. Preciso de cérebros a pensarem para a Q2 e a Q4
Para a Q4 coloquei a B da versão A e a OCC diz que a correta é a C. Gostaria de saber onde é que no código do Estatuto e Deontológico: "Comunicar a cessação de funções à Autoridade Tributária e Aduaneira". Em relação à resposta que dei eu encontro suporte no código. "Solicitar à Ordem o reconhecimento de motivo justificado para se desresponsabil izar da responsabilida de técnica pelo período de 2018.", conforme artigo 72º, n.º 2.
Por último para a Q2 parece claramente que a pergunta tá confusa e que é um CC que vai contra outro CC, isto tem que ver com o dever de lealdade. Aliás, pelo artigo 16º, n.º 1 do CD: "Nas suas relações recíprocas, os contabilistas certificados devem atuar com lealdade e integridade, abstendo-se de atuações que prejudiquem os colegas e a classe." Ainda se fosse o ex cliente a acusar o ex- CC. Agora o atual CC é que condena a atitude do colega parece-me claramente uma violação da boa relação entre os colegas

Bom dia Coléga,

Penso ter errado por apenas uma questão e por isso também estou a ponderar contestar as questões 4 e 5.

Relativamente à questão 4 ainda não encontrei fundamento para contestar a resposta da ordem. No entanto, não me parece lógico comunicarmos a cessação de funções à AT quando ainda não temos resposta da ordem sobre o reconhecimento do motivo justificativo.

Relativamente à quaestão 5, concordo com todos os argumentos, mas não encontro o documento de suporte que indica que não podemos levar as FAQ's para o exame. Será que me pode ajudar?

Desde já obrigado!

Não é permitido levar as FAQ's, foi a informação que deram antes de começar o exame em Lisboa, assim como não é permitido levar notas interpretavas nem acórdãos do tribunal, etc.

Apenas se pode levar legislação publicada em diário da republica.

Registado

JBAlves

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0
Sexo:

Re: Questões que se possam contestar

« Responder #56 em: Julho 17, 2019, 09:42:21 am »

Citação de: Sara 33 em Julho 16, 2019, 06:32:08 pm

Citação de: JBAlves em Julho 16, 2019, 12:46:00 pm
Citação de: Sara 33 em Julho 15, 2019, 12:07:50 pm
Citação de: silva.jorge99 em Julho 12, 2019, 11:39:55 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 11:17:22 am
Citação de: RicardoADV em Julho 12, 2019, 11:06:16 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:31:55 am
Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 10:23:29 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:19:17 am
Citação de: anamouraorr em Julho 12, 2019, 10:12:05 am
Citação de: silva.jorge99 em Julho 11, 2019, 08:43:45 pm
Citação de: teisalmeida em Julho 11, 2019, 05:17:29 pm
Q.5 , Q.6 e Q. 47 acham que dá para contestar??
Na questão 5, acho que a resposta mais correta é a B

Colegas, durante o estudo li o seguinte na página da Ordem:

"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?
(...) Tudo quanto resulte da atividade, manual ou intelectual do contabilista certificado, existindo honorários em dívida provenientes da execução da contabilidade, pode ser objeto de recusa de entrega ao respetivo contribuinte/cliente. Para o efeito, os documentos retidos deverão limitar-se ao período em dívida. (...)"

Neste caso o cliente não tinha liquidado os honorários de 2019 e por essa razão os documentos a reter podiam ser aqueles que coincidissem com esse período.

A pergunta refere que rescindiu contrato, por isso acho que a alinea a) nao deixa de estar correcta:
"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?

(...) Relativamente ao prazo de entrega da documentação contabilística, o mesmo é de 60 dias após a rescisão do contrato de prestação de serviços conforme previsto no art.º 16º do Código Deontológico dos Contabilistas Certificados.

Então aqui considera que seria a resposta A) e não a B) certo ?

para mim seria a resposta A)
Bom dia colegas,

Também respondi "Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente." com base no art.º. 16º CD, porque não encontrei mais nenhuma justificação no CD nem nos Estatutos.
Como não podemos levar para o exame normas interpretativa s nem outro tipo de documentos como por exemplo as FQA´S que estão no site da OCC, pode a OCC basear-se numa FAQ? É controverso, quer dizer a OCC justifica uma resposta a uma questão com uma FAQ, justificação essa que não poderemos levar para o exame.

realmente nem pensei nisso, se calhar poderiamos basear nos nisso pra recorrer a esta questão.
O problema de alínea A é que refere "toda a documentação exigida pelo cliente"
A resposta mais correta seria b.
A C esta errada pq ele não pode reter toda a documentação por si produzida, pq por exemplo, quando ele faz lançamentos no programa é com base nos documentos do cliente. Logo este trabalho realizado tem que ter entregue, como refere a FAQ.
Devia se poder levar as FAQ's para o exame

Estou a pensar contestar a Q 2, 4 e 5. Para a 5 pelo que li aqui já tenho material suficiente para contestar. 1º Se forem ao programa disponibilizad o na página da OCC não é possível levar FAQ´s logo não nos poderíamos basear nelas para responder. 2º Na opção dada como correta pela OCC está "toda a documentação exigida pelo cliente", o que é contra o que diz o artigo 15º do CD. 3º Se nos guiarmos, exclusivamente, pelo artigo 15º do CD a resposta correta é a B da versão A. Já existem 3 argumentos de peso.
Eu reprovei por duas e pela segunda vez vou tentar contestar. Preciso de cérebros a pensarem para a Q2 e a Q4
Para a Q4 coloquei a B da versão A e a OCC diz que a correta é a C. Gostaria de saber onde é que no código do Estatuto e Deontológico: "Comunicar a cessação de funções à Autoridade Tributária e Aduaneira". Em relação à resposta que dei eu encontro suporte no código. "Solicitar à Ordem o reconhecimento de motivo justificado para se desresponsabil izar da responsabilida de técnica pelo período de 2018.", conforme artigo 72º, n.º 2.
Por último para a Q2 parece claramente que a pergunta tá confusa e que é um CC que vai contra outro CC, isto tem que ver com o dever de lealdade. Aliás, pelo artigo 16º, n.º 1 do CD: "Nas suas relações recíprocas, os contabilistas certificados devem atuar com lealdade e integridade, abstendo-se de atuações que prejudiquem os colegas e a classe." Ainda se fosse o ex cliente a acusar o ex- CC. Agora o atual CC é que condena a atitude do colega parece-me claramente uma violação da boa relação entre os colegas

Bom dia Coléga,

Penso ter errado por apenas uma questão e por isso também estou a ponderar contestar as questões 4 e 5.

Relativamente à questão 4 ainda não encontrei fundamento para contestar a resposta da ordem. No entanto, não me parece lógico comunicarmos a cessação de funções à AT quando ainda não temos resposta da ordem sobre o reconhecimento do motivo justificativo.

Relativamente à quaestão 5, concordo com todos os argumentos, mas não encontro o documento de suporte que indica que não podemos levar as FAQ's para o exame. Será que me pode ajudar?

Desde já obrigado!
Olá. Se fores ao programa disponibilizad o pela ordem. Lá tem descriminado todos documentos/códigos que podes levar e as FAQ´s não estão lá.

Bom dia coléga,

Continuo sem encontrar essa informação. Não me consegue deixar aqui o link onde encontra a informação?

Obrigado

Registado

Sara 33

10
1
Sexo:

Re: Questões que se possam contestar

« Responder #57 em: Julho 17, 2019, 10:08:49 am »

Citação de: JBAlves em Julho 17, 2019, 09:42:21 am

Citação de: Sara 33 em Julho 16, 2019, 06:32:08 pm
Citação de: JBAlves em Julho 16, 2019, 12:46:00 pm
Citação de: Sara 33 em Julho 15, 2019, 12:07:50 pm
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Citação de: anamouraorr em Julho 12, 2019, 10:12:05 am
Citação de: silva.jorge99 em Julho 11, 2019, 08:43:45 pm
Citação de: teisalmeida em Julho 11, 2019, 05:17:29 pm
Q.5 , Q.6 e Q. 47 acham que dá para contestar??
Na questão 5, acho que a resposta mais correta é a B

Colegas, durante o estudo li o seguinte na página da Ordem:

"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?
(...) Tudo quanto resulte da atividade, manual ou intelectual do contabilista certificado, existindo honorários em dívida provenientes da execução da contabilidade, pode ser objeto de recusa de entrega ao respetivo contribuinte/cliente. Para o efeito, os documentos retidos deverão limitar-se ao período em dívida. (...)"

Neste caso o cliente não tinha liquidado os honorários de 2019 e por essa razão os documentos a reter podiam ser aqueles que coincidissem com esse período.

A pergunta refere que rescindiu contrato, por isso acho que a alinea a) nao deixa de estar correcta:
"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?

(...) Relativamente ao prazo de entrega da documentação contabilística, o mesmo é de 60 dias após a rescisão do contrato de prestação de serviços conforme previsto no art.º 16º do Código Deontológico dos Contabilistas Certificados.

Então aqui considera que seria a resposta A) e não a B) certo ?

para mim seria a resposta A)
Bom dia colegas,

Também respondi "Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente." com base no art.º. 16º CD, porque não encontrei mais nenhuma justificação no CD nem nos Estatutos.
Como não podemos levar para o exame normas interpretativa s nem outro tipo de documentos como por exemplo as FQA´S que estão no site da OCC, pode a OCC basear-se numa FAQ? É controverso, quer dizer a OCC justifica uma resposta a uma questão com uma FAQ, justificação essa que não poderemos levar para o exame.

realmente nem pensei nisso, se calhar poderiamos basear nos nisso pra recorrer a esta questão.
O problema de alínea A é que refere "toda a documentação exigida pelo cliente"
A resposta mais correta seria b.
A C esta errada pq ele não pode reter toda a documentação por si produzida, pq por exemplo, quando ele faz lançamentos no programa é com base nos documentos do cliente. Logo este trabalho realizado tem que ter entregue, como refere a FAQ.
Devia se poder levar as FAQ's para o exame

Estou a pensar contestar a Q 2, 4 e 5. Para a 5 pelo que li aqui já tenho material suficiente para contestar. 1º Se forem ao programa disponibilizad o na página da OCC não é possível levar FAQ´s logo não nos poderíamos basear nelas para responder. 2º Na opção dada como correta pela OCC está "toda a documentação exigida pelo cliente", o que é contra o que diz o artigo 15º do CD. 3º Se nos guiarmos, exclusivamente, pelo artigo 15º do CD a resposta correta é a B da versão A. Já existem 3 argumentos de peso.
Eu reprovei por duas e pela segunda vez vou tentar contestar. Preciso de cérebros a pensarem para a Q2 e a Q4
Para a Q4 coloquei a B da versão A e a OCC diz que a correta é a C. Gostaria de saber onde é que no código do Estatuto e Deontológico: "Comunicar a cessação de funções à Autoridade Tributária e Aduaneira". Em relação à resposta que dei eu encontro suporte no código. "Solicitar à Ordem o reconhecimento de motivo justificado para se desresponsabil izar da responsabilida de técnica pelo período de 2018.", conforme artigo 72º, n.º 2.
Por último para a Q2 parece claramente que a pergunta tá confusa e que é um CC que vai contra outro CC, isto tem que ver com o dever de lealdade. Aliás, pelo artigo 16º, n.º 1 do CD: "Nas suas relações recíprocas, os contabilistas certificados devem atuar com lealdade e integridade, abstendo-se de atuações que prejudiquem os colegas e a classe." Ainda se fosse o ex cliente a acusar o ex- CC. Agora o atual CC é que condena a atitude do colega parece-me claramente uma violação da boa relação entre os colegas

Bom dia Coléga,

Penso ter errado por apenas uma questão e por isso também estou a ponderar contestar as questões 4 e 5.

Relativamente à questão 4 ainda não encontrei fundamento para contestar a resposta da ordem. No entanto, não me parece lógico comunicarmos a cessação de funções à AT quando ainda não temos resposta da ordem sobre o reconhecimento do motivo justificativo.

Relativamente à quaestão 5, concordo com todos os argumentos, mas não encontro o documento de suporte que indica que não podemos levar as FAQ's para o exame. Será que me pode ajudar?

Desde já obrigado!
Olá. Se fores ao programa disponibilizad o pela ordem. Lá tem descriminado todos documentos/códigos que podes levar e as FAQ´s não estão lá.

Bom dia coléga,

Continuo sem encontrar essa informação. Não me consegue deixar aqui o link onde encontra a informação?

Obrigado

Está aqui o pdf do conteúdo programático. No final, aparece elementos de consulta. Não estão as FAQ´s.

Registado

Sara 33

10
1
Sexo:

Re: Questões que se possam contestar

« Responder #58 em: Julho 17, 2019, 10:09:20 am »

Citação de: Sara 33 em Julho 17, 2019, 10:08:49 am

Citação de: JBAlves em Julho 17, 2019, 09:42:21 am
Citação de: Sara 33 em Julho 16, 2019, 06:32:08 pm
Citação de: JBAlves em Julho 16, 2019, 12:46:00 pm
Citação de: Sara 33 em Julho 15, 2019, 12:07:50 pm
Citação de: silva.jorge99 em Julho 12, 2019, 11:39:55 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 11:17:22 am
Citação de: RicardoADV em Julho 12, 2019, 11:06:16 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:31:55 am
Citação de: catarina.mota7c em Julho 12, 2019, 10:23:29 am
Citação de: teisalmeida em Julho 12, 2019, 10:19:17 am
Citação de: anamouraorr em Julho 12, 2019, 10:12:05 am
Citação de: silva.jorge99 em Julho 11, 2019, 08:43:45 pm
Citação de: teisalmeida em Julho 11, 2019, 05:17:29 pm
Q.5 , Q.6 e Q. 47 acham que dá para contestar??
Na questão 5, acho que a resposta mais correta é a B

Colegas, durante o estudo li o seguinte na página da Ordem:

"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?
(...) Tudo quanto resulte da atividade, manual ou intelectual do contabilista certificado, existindo honorários em dívida provenientes da execução da contabilidade, pode ser objeto de recusa de entrega ao respetivo contribuinte/cliente. Para o efeito, os documentos retidos deverão limitar-se ao período em dívida. (...)"

Neste caso o cliente não tinha liquidado os honorários de 2019 e por essa razão os documentos a reter podiam ser aqueles que coincidissem com esse período.

A pergunta refere que rescindiu contrato, por isso acho que a alinea a) nao deixa de estar correcta:
"11. Poderá o CC reter a documentação da sociedade caso esta não efetue o pagamento dos honorários devidos?

(...) Relativamente ao prazo de entrega da documentação contabilística, o mesmo é de 60 dias após a rescisão do contrato de prestação de serviços conforme previsto no art.º 16º do Código Deontológico dos Contabilistas Certificados.

Então aqui considera que seria a resposta A) e não a B) certo ?

para mim seria a resposta A)
Bom dia colegas,

Também respondi "Nos termos previstos no Código Deontológico, o contabilista deve devolver, no prazo de 60 dias, toda a documentação exigida pelo cliente." com base no art.º. 16º CD, porque não encontrei mais nenhuma justificação no CD nem nos Estatutos.
Como não podemos levar para o exame normas interpretativa s nem outro tipo de documentos como por exemplo as FQA´S que estão no site da OCC, pode a OCC basear-se numa FAQ? É controverso, quer dizer a OCC justifica uma resposta a uma questão com uma FAQ, justificação essa que não poderemos levar para o exame.

realmente nem pensei nisso, se calhar poderiamos basear nos nisso pra recorrer a esta questão.
O problema de alínea A é que refere "toda a documentação exigida pelo cliente"
A resposta mais correta seria b.
A C esta errada pq ele não pode reter toda a documentação por si produzida, pq por exemplo, quando ele faz lançamentos no programa é com base nos documentos do cliente. Logo este trabalho realizado tem que ter entregue, como refere a FAQ.
Devia se poder levar as FAQ's para o exame

Estou a pensar contestar a Q 2, 4 e 5. Para a 5 pelo que li aqui já tenho material suficiente para contestar. 1º Se forem ao programa disponibilizad o na página da OCC não é possível levar FAQ´s logo não nos poderíamos basear nelas para responder. 2º Na opção dada como correta pela OCC está "toda a documentação exigida pelo cliente", o que é contra o que diz o artigo 15º do CD. 3º Se nos guiarmos, exclusivamente, pelo artigo 15º do CD a resposta correta é a B da versão A. Já existem 3 argumentos de peso.
Eu reprovei por duas e pela segunda vez vou tentar contestar. Preciso de cérebros a pensarem para a Q2 e a Q4
Para a Q4 coloquei a B da versão A e a OCC diz que a correta é a C. Gostaria de saber onde é que no código do Estatuto e Deontológico: "Comunicar a cessação de funções à Autoridade Tributária e Aduaneira". Em relação à resposta que dei eu encontro suporte no código. "Solicitar à Ordem o reconhecimento de motivo justificado para se desresponsabil izar da responsabilida de técnica pelo período de 2018.", conforme artigo 72º, n.º 2.
Por último para a Q2 parece claramente que a pergunta tá confusa e que é um CC que vai contra outro CC, isto tem que ver com o dever de lealdade. Aliás, pelo artigo 16º, n.º 1 do CD: "Nas suas relações recíprocas, os contabilistas certificados devem atuar com lealdade e integridade, abstendo-se de atuações que prejudiquem os colegas e a classe." Ainda se fosse o ex cliente a acusar o ex- CC. Agora o atual CC é que condena a atitude do colega parece-me claramente uma violação da boa relação entre os colegas

Bom dia Coléga,

Penso ter errado por apenas uma questão e por isso também estou a ponderar contestar as questões 4 e 5.

Relativamente à questão 4 ainda não encontrei fundamento para contestar a resposta da ordem. No entanto, não me parece lógico comunicarmos a cessação de funções à AT quando ainda não temos resposta da ordem sobre o reconhecimento do motivo justificativo.

Relativamente à quaestão 5, concordo com todos os argumentos, mas não encontro o documento de suporte que indica que não podemos levar as FAQ's para o exame. Será que me pode ajudar?

Desde já obrigado!
Olá. Se fores ao programa disponibilizad o pela ordem. Lá tem descriminado todos documentos/códigos que podes levar e as FAQ´s não estão lá.

Bom dia coléga,

Continuo sem encontrar essa informação. Não me consegue deixar aqui o link onde encontra a informação?

Obrigado

Está aqui o pdf do conteúdo programático. No final, aparece elementos de consulta. Não estão as FAQ´s.

https://www.occ.pt/fotos/editor2/conteudos_programaticos_set2011.pdf

Registado

Sara 33

10
1
Sexo:

Re: Questões que se possam contestar

« Responder #59 em: Julho 17, 2019, 02:04:30 pm »

Olá malta,

Hoje Finalmente reuni-me com duas professoras minha, uma de contabilidade analítica e outra que percebe de Ética. Vou primeiro despachar as questões que disseram-me que não vale a pena recorrer porque a OCC tinha razão: são elas a Q 2 e a Q 4.
Em relação à Q 5, as minhas professoras disseram que valia a pena recorrer, sem bem que eu não o vou fazer, porque a minha não me valeria de muito, pois precisava de mais uma para passar. No entanto, elas ajudaram-me a redigir a argumentação e sugeriram que eu divulgasse, pois se tds os que faltam uma questão, e que essa questão for a 5, recorrerem, isto ganha força e não há como ele não vos darem razão. Agora, vou transcrever o argumento e agora espera-me mais um exame em outubro. Aqui fica:

Relativamente à questão 5 a resposta B e C deverão ser aceites como corretas porque nenhum das afirmações podem ser consideradas 100 % corretas.
Em relação à resposta B, apesar de ser obrigatória a devolução dos documentos e livros, podem ser devolvidos outros (como por exemplo, contratos), conforme a última parte do n.º 1 do artigo 15º, do CD, a qual passo a transcrever: " no qual se descriminem os livros e documentos entregues". Pelo que o "só" torna esta questão dubia e não correta a 100%.
Em relação à resposta C, existem múltiplos aspectos que podem ser questionados:
- Se consideramos que a expressão "toda a documentação por si produzida..." significa de propriedade intelectual, então o contabilista não é obrigado a entregar quer os honorários sejam ou não pagos ( como explanado na primeira parte da resposta "Atendendo a que os honorários não foram pagos").
- Contudo, se consideramos que "toda a documentação por si produzida..." não é apenas de propriedade intelectual, pelo que há trabalhos (livros e documentos que também são "documentação por si produzida...") efetuados em 2019 que tem de ser entregues, independenteme nte, dos honorários terem sido pagos ou não.
Em conclusão a alinea C esta mais incorreta do que a alinea B, pelo que também considero que a minha resposta deva ser considerada como correta para a questão 5.

Nota: Esta argumentação enquadra-se na versão A e para quem respondeu como eu a B, pois para quem respondeu A não há solução.

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